Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Дарт Йорикус]

Кстати, на 100% уверен, что Эмтос тоже... норманист. :rolleyes:

[SCP-106]

О боги еще и кельты. А секта норманисты да.Трувор последние кельты которые "может быть" видели берега Балтики в районе перемены эр кончились.

Вот беда,Трувор что должны быть всякие Вартиславы и Мстивои,и прочие Славомиры.А их в Киевской Руси нет вообще.Единственный,западнославянский по имени князь это хаха Святополк Окаянный =)

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Ядерный Эректор

[Кардинал Бухарис]

Как доподлинно известно каждому нормальному историку, Черное море выкопали древние протоукры, а, следовательно, Крым - це Украина.

[Дарт Йорикус]

А их в Киевской Руси нет вообще.

Государства под названием "Киевская Русь" не было, если что. :rolleyes:

Что же до имён, то Ярослав Мудрый, Святослав Игоревич, Ярополк Святославович и прочие с тобой бы явно не согласились и очень бы удивились, если б ты их назвал шведами.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Трувор]

О боги еще и кельты.

Батенька, а кто жил на правильном берегу Лабы и с кем там смешались славяне, не подскажите? Отсюда и кельтские элементы в языческом славянском богослужении и прочая. :rolleyes:

[SCP-106]

Государства под названием "Киевская Русь" не было, если что. :rolleyes:

Что же до имён, то Ярослав Мудрый, Святослав Игоревич, Ярополк Святославович и прочие с тобой бы явно не согласились.

Нет Жор так нельзя.Должно быть точное соответствие.Например были династии теже Тибальдиды или Раймундиды в которых почти все правители носили вообще 1 имя.Если совпадения нет его нет.Тронные имена имеют обычное очень длинную историю и переживают смену места правления династии.Зато могут впитать местные традиции.Например среди ранних Габсбургов ты встретишь только Рудольфов и Альбрехтов из традиционных тронных имен.А Эрнстов Леопольдов и Фридрихов там не будет.Потому что это имена Бабенбергов.

В равной степени в Дании до Ольденбургского дома не было ни 1 Фредерика и Кристиана.

[SCP-106]

Батенька, а кто жил на правильном берегу Лабы и с кем там смешались славяне, не подскажите? Отсюда и кельтские элементы в языческом славянском богослужении и прочая. :rolleyes:

В каком веке? Там много кто жил.Что прочее,какие элементы? На руси почитали омелу или может сжигали жертв на кострах или есть хоть 1 захоронение кельтского типа.

[Трувор]

Странно что про пару Гостомысл Буривой ниче не запостил.Такого же уровня.

Фульдские анналы(844г) «Хлудовик пошёл войной на ободритов, которые замышляли измену, и подчинил их. Король этого народа Гостомысл погиб, и Хлудовик велел эту страну и её народ, которые по воле божьей подчинились ему, передать под управление герцога».

Ксантенские анналы(844г)

«В том же году король Людовик выступил с войском против вендов (Т.е.

ободритов. Славянские племена ободритов населяли территории северной части

междуречья Эльбы и Одера.). И там погиб один из их королей по имени Гостимусл, остальные же [короли] пришли к нему и принесли клятву верности. Когда он ушел, они тотчас нарушили ее».

[SCP-106]

Трувор я про новгородские фальшаки 15 века(и как будто ты этого не знаешь).На посмеяться =)

В ПВЛ нет никакого Гостомысла.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Ядерный Эректор

[Дарт Йорикус]

А ещё в "Повести временных лет", написанной спустя двести-триста лет после обсуждаемых событий, вообще не указано, откуда пришёл Рюрик.

Нет Жор так нельзя. Должно быть точное соответствие...

Ну раз так, то найдёшь хотя бы одного Сигурда или Олафа среди Рюриковичей, причём именно Рюриковичей, а не их дружинников, норманист-онанист? :rolleyes:

И приводить явную германскую традицию в качестве аргумента к вопросу того, кем был основан род славянских князей, такая себе идея.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Emtos]

Это от предков наших бодричей(ободриты) пошло, Святослав не даст соврать, не то что эти вшивые заросшие викинги . =)

У тебя нет бороды ?! А где тогда капуста ?

[Трувор]

В каком веке? Там много кто жил.Что прочее,какие элементы? На руси почитали омелу или может сжигали жертв на кострах или есть хоть 1 захоронение кельтского типа.

Батенька, речь о венедских славянах

По имени венедов Птолемей Клавдий (II век) называл Балтийское море Венедским заливом Сарматского океана, а Карпаты Венедскими горами. Соседями венедов он называет племена сарматов, феннов, галиндов (голядь) и гутонов. На Пейтингеровой карте, редактировавшейся с I веке н. э. по V век н. э., венеды локализуются в двух местах, первый раз (как Venadi) с севера Карпат, второй (как Venedi) в низовьях Дуная.

[Narval]

Кстати, на 100% уверен, что Эмтос тоже... норманист. :rolleyes:

Ну да, такой норм он анист...

[Галахад]

Варморжык западническо-славянофильский.

[Галахад]

С какими же талантливыми людьми я тут сижу! На любую тему могут разговаривать! На любую!

[Трувор]

Трувор я про новгородские фальшаки 15 века(и как будто ты этого не знаешь).На посмеяться =)

В ПВЛ нет никакого Гостомысла.

Для тебя фальшивки - для новгородцев связь со своими корнями.

[Трувор]

С какими же талантливыми людьми я тут сижу! На любую тему могут разговаривать! На любую!

Вот-вот, а то всё кричишь о деградации форджика, а тут тебе и политика и геополитика , история, литература и всяческие другие искусства.. =)

[SCP-106]

Ну раз так, то найдёшь хотя бы одного Сигурда или Олафа среди Рюриковичей, причём именно Рюриковичей, а не их дружинников, норманист-онанист? :rolleyes:

Рерика Хельги и кучи Игнваров тебе недостаточно?Последние встречаются даже в 12-13 веках.

Ну и стоит понимать что ранние Рюриковичи в ПВЛ уже ославянены,по причине удобства для современников(это не единичный случай для средневековья приводить форму имени к современной для рассказчика).

Для тебя фальшивки - для новгородцев связь со своими корнями.

Это не для меня фальшаки.Это доказанные фальшивки 15 века.И сочинялись они не для связи с корнями а для обоснования войны с Москвой.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Ядерный Эректор

[Дарт Йорикус]

Рерика Хельги и кучи Игнваров тебе недостаточно?Последние встречаются даже в 12-13 веках.

Ободрита, дружинника-воеводы, который правил в качестве регента, и Игорей, которых ты почему-то зовёшь Ингварами? Нет. :rolleyes: Так что, Олафа не найдёшь, да?

[SCP-106]

Батенька, речь о венедских славянах

Уже и Карпаты и устье Дуная(!!!). Ну а чо нам славянофилам тыща км туда потом еще полторы тыщи. :D жги еще.

Странно правда понять причем тут ободриты.И откуда взялись кельты(там где никогда не жили).

Тыж понимаешь что ты уже 3 версии пытаешься слить в 1? Это и есть подгонка фактов под теорию.

Ободрита, дружинника-воеводы, который правил в качестве регента, и Игорей, которых ты почему-то зовёшь Ингварами? Нет. rolleyes.gif Так что, Олафа не найдёшь, да?

Это не я зову это летописи зовут.Последнего Ингваря вероятней всего монголы зарубили такие дела.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Ядерный Эректор

[Дарт Йорикус]

Это не я зову это летописи зовут.Последнего Ингваря вероятней всего монголы зарубили такие дела.

Ну так валяй, процитируй летопись. :rolleyes:

[Трувор]

Это не для меня фальшаки.Это доказанные фальшивки 15 века.И сочинялись они не для связи с корнями а для обоснования войны с Москвой.

Батенька, такие же доказательства читал про Сергия Радонежского, что он не мог благословить на битву и прочая, и это всё фальшивка. И так куда не сунься везде срыватели покровов с диссертациями.

Александр Павлович виноват в том,что Наполеон напал в 1812 году на Россию и прочая и прочая... =)

[Cormac]

Батенька, а кто жил на правильном берегу Лабы и с кем там смешались славяне, не подскажите? Отсюда и кельтские элементы в языческом славянском богослужении и прочая. :rolleyes:

К тому времени, как на берегах Эльбы появились славяне, кельты оттуда исчезли уже нескольуо сотен лет.

[Emtos]

Ммм, славяносрач.

[brRibbotaim]

Присутсвие славян в нынешней Молдавии потверждается топонимами Бык(помянем эту реку), Прут.

Прочитал коротко Венский документ ОБСЕ - обычная писулька ниочём.