Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[SCP-106]

Справедливости ради, советское руководство в ту пору уже [ну уж нет]одилось в маразме и их планы/заявления не стоит рассматривать серьёзно.

Как раз доктрина Устинова(в той части что вообще известна) на порядок более реализуема чем американские планы обороны в течение 8-10 лет(!!!).Другое дело что она закладывалась из избыточных(в десятки и даже сотни раз) возможностей НАТО,а потому психологически СССР былобы трудно решиться.Другой вопрос зная реальное соотношение сил какой план бы составили.возможно что и менее агрессивный (как ни парадоксально).

Фишка же была в том чтобы разбить евроНАТО до развертывания на театре колоссальных американских армий,которые были в отчетах разведки, но которых ИРЛ не было и близко.

[Галахад]

Истинного царя сковеркал в алкоголизм. Кстати, уже обед, где мой коньячоц? В холодильнике, вот он)) Тада не обижайся на Голоброда, если чо. Тем более что твой прототип отличался целомудрием и праведностью, ходил много и далеко, историч. достоверн. соблюдена. А у Саргона Аккадского рюмок не было, только золотые стаканы.

Да хоть Гейлахада, мы тут свои люди, Шрюмкин! =)

Зы- я в курсе, разумеется, кто такой Шаррукин.

[Галахад]

Я тебе на самом деле даже услугу оказываю!

Вот обычный чел, ну какой-нибудь Кот, например, смотрит:какой-то Шаррукин. Хз кто ета, таджик какой-то, плитка кладёт. Или армянин, арбуз торгует.

Шрюмкин - сразу видно, русский человек! Сразу доверие вызывает.

[Emtos]

Как раз доктрина Устинова(в той части что вообще известна) на порядок более реализуема чем американские планы обороны в течение 8-10 лет(!!!).Другое дело что она закладывалась из избыточных(в десятки и даже сотни раз) возможностей НАТО,а потому психологически СССР былобы трудно решиться.Другой вопрос зная реальное соотношение сил какой план бы составили.возможно что и менее агрессивный (как ни парадоксально).

Фишка же была в том чтобы разбить евроНАТО до развертывания на театре колоссальных американских армий,которые были в отчетах разведки, но которых ИРЛ не было и близко.

Если смотреть с точки послезнания, то шансов дойти до Ла-Манша особых не было. Силы были приблизительно равны. Даже учитывая возможность быстрой переброски из глубины СССР, всё равно в конвенциональной войне не смогли бы затащить.

[Gato Calavera]

CCCР как раз выгоднее было идти в затяжную войну. Она предполагает проблемы в тылу и закручивание гаек, что автоматически ведет к недовольству населения, которое раскочегаривает пятая колонна. А в совке и так привыкли енг без соли доедать, а довольно население или нет, всегда было пофиг.

[Šarrumkīn]

Я тебе на самом деле даже услугу оказываю!

Вот обычный чел, ну какой-нибудь Кот, например, смотрит:какой-то Шаррукин. Хз кто ета, таджик какой-то, плитка кладёт. Или армянин, арбуз торгует.

Шрюмкин - сразу видно, русский человек! Сразу доверие вызывает.

:D :D :D :D

***

Ну я к те всё равно по царски, никакие шрюмкины на руси никогда не будут популярней голобродов =)

***

Проржавшись вернувшись к теме. Господа, трэд пошел в нормальную сторону, и я хочу задать вам вопрос - вы понимаете что любая серьезная заваруха в центре славяностана, вкупе с ничейным Кавказом и биением лбами между нато и нерезиновой - дает Китаю ещё три шага к паневроазийской империи? Кто на такое пойдёт, из всех участников событий? (Не, я прекрасно помню что когда убирали Янека, тот сначала полетел в Пекин, а только потом туда где он щас. Но невозможно же ж из СМИ сейчас повысмотреть, где сегодня растет брюссельская капуста, где пекинская, а где качаны из-под Орла, пока их убирать не начнут, тут надо экономику и военное дело смотреть а не первый канал).

[Галахад]

Голоброды в каждой ванне по утрам [ну уж нет]одятся тыщами по всей стране, не аргумент.

[Šarrumkīn]

Голоброды в каждой ванне по утрам [ну уж нет]одятся тыщами по всей стране, не аргумент.

Это ты типа ждешь что я сейчас скажу что в отличие от ты сложен как Аполлон (не как Союз, а Бельведерский)? Во первых я не по этой части, а во вторых на тебя сагрится хелсниз, и булки опасносте, все делы))))

***

Кста, Книжнику. Есть мысль, что при достаточно широкой площади государства (ну, чтоб размером с Евразию), при хорошем охвате околопланетного спэйса и отлаженном ПВО - при ядерном сценарии можно попробовать в перехват. Если Китай и дальше будет тихо расширяться, пока остальные державы с батонами пытаются не устроить экстерминатус, он может в итоге этого экстерминатуса избежать. Причем он будет единственный и неповторимый.

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Šarrumkīn

[Галахад]

Как Аполлон, многие годы сидевший на пончиках с пивом.

[Gato Calavera]

Есть мысль, что при достаточно широкой площади государства (ну, чтоб размером с Евразию), при хорошем охвате околопланетного спэйса и отлаженном ПВО - при ядерном сценарии можно попробовать в перехват. Если Китай и дальше будет тихо расширяться, пока остальные державы с батонами пытаются не устроить экстерминатус, он может в итоге этого экстерминатуса избежать. Причем он будет единственный и неповторимый.

Так проблема глобального ядерного песца не в бомбах, и не в ядерной зиме, по поводу которой еще спорят, будет она или нет. Проблема в обнулении мировой экономики, и если кто частично и уцелеет, на его территории начнется такой шитшторм с содомией и каннибализмом, что живые позавидуют мертвым. Человечество то уцелеет, но возрождаться будет с дальних хуторов, которые не разграбили потому, что о них не знали.

[Šarrumkīn]

Как Аполлон, многие годы сидевший на пончиках с пивом.

И че апполонического осталось то, после таких зажрательств? Длинные белокурые волосы и лук с лирой в руках?)))

***

Зато я как был Трисмегистом, так и остался. Мне по ходу никакие извращения до конца моих дней не понадобятся. Ну, хоть в чем-то подвезло.

[Šarrumkīn]

Так проблема глобального ядерного песца не в бомбах, и не в ядерной зиме

Так я смотрю на социальные эксперименты китайцев в нашу айтиэпоху, и вижу что все эти революшны, эпидемии и прочее вполне себе канают заодно в качестве боевых проверок общества на поведение в условиях кризиса. Они там такую лояльность обществу скоро заимеют, что после окончания войны самоорганизация в новый Китай займет несколько лет, если ваще будет нужна. Для последнего варианта достаточно будет сохранить несколько крупных китайских индустриальных центров. Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Šarrumkīn

[Галахад]

И че апполонического осталось то, после таких зажрательств? Длинные белокурые волосы и лук с лирой в руках?)))

***

Зато я как был Трисмегистом, так и остался. Мне по ходу никакие извращения до конца моих дней не понадобятся. Ну, хоть в чем-то подвезло.

Дык ,моих фоток тут до жопы, ничего не скрывал.

[Šarrumkīn]

Дык ,моих фоток тут до жопы, ничего не скрывал.

Я фотки не выцеливал. Оно того стоит, по местным фото попройтись?

[Mad_Rat]

Я фотки не выцеливал. Оно того стоит, по местным фото попройтись?

Будет сложно, но, кхм, сможешь. =|

[DenK]

"Брейкинг ньюз"

[Šarrumkīn]

Будет сложно

вот как раз этого-то я и не люблю, вот как раз тут-то и важно. ну не имперский я кулак :D

[Šarrumkīn]

Дэнчик, выбрось и помой руки. Фу такое порно выкладывать.

[Mad_Rat]

"Брейкинг ньюз"

Я даже лучше могу накидать, ща

"Чуть ли не Паша Фельгенауэр"

По развертыванию:

Между рекой Дон и границей с Донбассом развернуты гарнизоны воссозданной в 16-м году 150-й МСД (мотострелковой дивизии) 8 гв. ОА. 150-я МСД, по сути, двойная супердивизия шестиполкового состава, вооруженная модернизированными танками Т-72Б3. Это — основной, постоянный оперативный резерв «ДНР» и «ЛНР» на случай любого обострения ситуации. Кроме того, в 15-м году из-под Нижнего Новгорода в Воронеж переехал штаб 20-й гвардейской общевойсковой армии (20 гв. ОА) Западного военного округа (ЗВО). Одновременно к украинской границе из Нижнего была переведена подчиненная 20 гв. ОА 3-я МСД четырехполкового состава.

В Крыму в 17-м году был развернут 22-й армейский корпус. В его составе 126-я отдельная бригада постоянной готовности, вооруженная танками Т-72Б3, и 127-я бригада спецназа. 22-й корпус подчинен Черноморскому флоту (ЧФ) и числится силами береговой обороны.

Сообщается, что именно войска из состава ЦВО перебрасывают в район Воронежа, Белгорода и Брянска — очевидно, для усиления 20 гв. ОА. К северу от Донбасса развертывается мощная группировка, которая может быть еще усилена частями 1-й гвардейской танковой армии (1 гв. ТА) ЗВО — единственной танковой армии в составе ВС РФ. Более 15 тысяч военнослужащих 1 гв. ТА уже выведены «в поле» в рамках «контрольной проверки», но пока нет сообщений об их переброске непосредственно на украинскую границу.

Одновременно с формированием мощной группировки на северном (правом) фланге российский Генштаб усиливает левый фланг на юге. В Крым передислоцированы десантники 7-й гвардейской десантно-штурмовой горной дивизии ВДВ (7 гв. ДШД), где они отрабатывают парашютное десантирование с захватом и удержанием стратегического объекта (аэродрома) до подхода основных сил

Тем временем из Лондона сообщили, что 21 марта через Ла-Манш на юг прошла группировка из трех БДК Балтийского флота — «Минска», «Калининграда» и «Королева» в сопровождении корвета «Бойкий».

В составе ЧФ есть еще четыре БДК проекта 775, три более старых БДК советской постройки, а также малые десантные корабли.

Похоже, в Черном море может собраться группировка до 25 десантных кораблей разных классов плюс десятки боевых и вспомогательных кораблей и судов. Эта армада способна высадить на необорудованное прибережье где-нибудь между Одессой и Николаевым больше 10 батальонов морпехов, десантников и спецназовцев только в первой волне. Возможны также вспомогательные тактические десанты с моря и с воздуха.

По предполагаемым действиям:

Пока 1-й и 2-й корпуса в Донбассе при поддержке оперативного резерва (8 гв. ОА) связывают противника с фронта, фланговые группировки осуществляют «стратегические Канны» — операцию по окружению, уничтожению и пленению основной группировки ВСУ в Донбассе, прямо как в учебном пособии Академии Генштаба. Мощный танковый клин правого фланга, нанося удар на юго-запад через Харьков, рассекает слабую украинскую оборону, прорываясь через места, где с 1943 года никто ни с кем не воевал. Где-то на Левобережье, в нижнем течении Днепра, встречный южный клин из Крыма смыкается с северным. Мощный воздушно-морской десант вносит дополнительный элемент хаоса в украинскую систему управления войсками. Основные русскоязычные города юга и востока будут заняты в ходе победоносной и быстротечной операции (блицкрига). Остаток Украины будет лишен доступа к морю. Как было недавно заявлено, настанет конец Украины как государства.

"И еще"

Офицер ВСУ прошедший горячие точки (в т.ч Д[лобзал]ьцево):

Весенняя компания 2021 года Российско-Украинской войны

"С каждым днем все меньше остается надежд, что Западу удастся отговорить Путина от масштабной военной операции в Украине весной текущего года. К сожалению, возможностей у Украины повлиять на это решение просто нет. Безнадежно упущено время на модернизацию оборонного сектора страны, способного такую агрессию отразить или хотя бы нанести противнику чувствительный урон во время ее отражения. К сожалению, я не испытываю иллюзий на этот счет как некоторые политики, блоггеры, журналисты и прочие патриотически настроенные граждане. Я слишком хорошо знаю нынешнее состояние украинской армии и ее реальные боевые возможности, в отличии от этих достойных людей. Безусловно, армия РФ существенно уступает армии США и армиям некоторых других стран НАТО, если не учитывать ядерное оружие (ЯО). Но, к сожалению, учитывать фактор ЯО приходится. Именно из-за него ни США, ни НАТО в этот замес «по-взрослому» вступать не будут. Даже если оба эсминца США, которые на днях зайдут в Черное море, встанут на рейде Очакова, десантные корабли ЧФ их обойдут и высадят свой десант в считанных милях от них. А американские самолеты не будут сбивать авиацию ВС РФ над Украиной и тем более не будут бомбить колонны российской военной техники. Байрактары Эрдогана тоже большой погоды в этой операции не сделают, просто не успеют. Их аэродромы базирования будут довольно быстро подавлены ракетными ударами и/или захвачены наземными силами вторжения.

К 20-му апреля у противника будет сосредоточена ударная группировка раза в три превосходящая потребности для тотального разгрома основных сил ВСУ в левобережной Украине. Именно на следующую неделю после этой даты я прогнозирую день «Д». Вероятно, противник переоценивает боевые возможности ВСУ, а скорее просто перестраховывается и оставляет резервы для каких-то действий, необходимость в которых у него может возникнуть в течении компании. Исходя из диспозиции накануне вторжения, я достаточно четко вижу планы противника на первую неделю его наступательной операции. Это три основных направления удара и два вспомогательных. Целью трех основных будет окружение всей группировки ВСУ в Восточной Украине, ее разгром и пленение. Ударом с севера, из района сосредоточения 3-й мотострелковой дивизии, усиленной прибывшими из других округов БТГ (р-н Валуйки Белгородской области), будет перерезана дорога на Харьков в районе Изюма и заняты все ключевые позиции южнее, вплоть до Новомосковска. С юга Крымская ударная группировка, усиленная несколькими БТГ двух десантных дивизий (Псков, Тула) нанесет удар по линии Мелитополь-Запорожье-Новомосковск. Таким образом будут отрезаны остальные направления отхода сил ООС к Днепру. При этом основные боеспособные силы ВСУ будут отрезаны от всех крупных агломераций, в которых украинская армия смогла бы оказать ожесточенное и длительное сопротивление. После оформления стратегического окружения схождением северной и южной ударных группировок в районе Новомосковска будет нанесен фронтальный удар силами 150-й мотострелковой дивизии на существующей сейчас линии фронта (с ЛДНР) с целью рассечения сил ООС на 2-3 части. Полагаю, на этот этап операции вторжения уйдет 3-5 суток.

Одновременно, или на 2-5 сутки вторжения будут нанесены два вспомогательных удара. Силами около двух бригад морской пехоты, после десантирования в районе Очакова-Коблево будет нанесен удар в сторону Каховки, с целью окружить части ВСУ в Очакове, Николаеве и Херсоне. В Одессу может быть отправлен «парадный батальон» для ритуального «освобождения Одессы». Оставшиеся в ППД в Одессе остатки 28-й бригады и ВМФ Украины вряд ли окажут серьезное сопротивление. Штурмовать их нет ни какого смысла, скорее символически блокируют или сразу примут "почетную" капитуляцию. Часть сил «Очаковско-Коблевского» десанта будет отправлена в сторону Киева, полагаю ограничатся взятием (блокированием) ППД 72-й бригады и Белоцерковского аэродрома. Особая охота будет за Байрактарами. Полагаю, задачу захватить Байрактары на земле и американские контрбатарейные РЛС получат подразделения спецназа, способные автономно выполнять боевые задачи в отрыве от основных сил. Эта тактика подразделений спецназа РФ довольно успешно использовалась в Грузии в 2008-м году для захвата/уничтожения объектов вдали от зоны оперирования основных сил. Так, малочисленными группами спецназа ВМФ РФ были затоплены полученные от США катера береговой охраны Грузии в порту Поти, демонтировано и вывезено оборудование РЛС дальнего обнаружения (тоже американское) в глубине территории Грузии и выполнены другие отдельные задачи. Тотальное отсутствие Территориальной Обороны в Украине создают благоприятные условия для оперирования таких групп практически на любую глубину.

Второй вспомогательный удар будет нанесен из Брянской области через Чернигов на ППД 1-й танковой бригады в Гончаровском и учебный центр «Десна». Какие части противника там сейчас сконцентрированы я не знаю, но сведения о создании там ударной группировки просочились в сеть. Целью этого удара будет захват традиционного для Киевского региона центра формирования резервов и создания угрозы для Киева с севера.

После оформления окружения сил ООС очень вероятен заход противника в Харьков (опять же ритуальное, как в Одессе) и рейд отдельных БТГ по трассе Харьков-Киев до Борисполя, для создания угрозы Киеву с востока.

Повторюсь, по моим оценкам у противника трехкратное резервирование войск для выполнения описанных выше задач. Полагаю, на их выполнение уйдет 5-7 суток. Не более.

Все вышеописанное для меня достаточно очевидно. Это скорее высокоточное моделирование очевидного, исходя из текущей диспозиции. Но что будет потом, я могу только предполагать. Предложу только пару вероятных вариантов развития событий.

Самый «мягкий». После исполнения «военной фазы» начинается политический процесс, который можно условно назвать «Минск-3». То есть при посредничестве европейских держав начинаются мирные переговоры, которые заканчиваются фактической федерализацией Украины. Причем сам термин «федерация» может и не прозвучать, но Украина фактически станет даже не федерацией, скорее конфедерацией. Со своими региональными языками, с правом выхода регионов из состава Украины (специально для Крыма), с созданием верхней палаты парламента, которая голосами юго-восточных «сенаторов» сможет блокировать любые поползновения в сторону НАТО и ЕС. Могу поспорить, что подавляющее большинство украинцев, после тотального разгрома/пленения ВСУ и полу-окружения Днепра и Киева утвердит эти нормы в обмен на «мир» на совершенно честном референдуме. Вероятно, такой сценарий уже согласован с рядом ключевых политических игроков (олигархов) Украины, что гарантирует конституционное большинство «одобрямс» в нынешнем парламенте и автограф действующего президента. Отдельно хочу написать мое мнение о роли Зеленского. Вполне вероятно, что лично с ним никто ничего не согласовывал, но ключевые игроки вполне могут быть уверенны, что когда ему покажут этот план с комментарием - «другого выхода нет», он его подпишет. Уж очень он не похож на Черчиля. Это наиболее «мягкий» вариант эндшпиля.

Но если военная операция ВС РФ пройдет «мягче мягкого», с совсем минимальными потерями агрессора и даже на западной Украине не сформируются существенные очаги мобилизации патриотов для сопротивления агрессии, а Запад проявит полную беззубость, аппетиты агрессора могут разыграться вплоть до раздела Украины на несколько мелких государственных образований. Причем, и для Закарпатья будет «особый план» с «балогами», «шуфричами» и мадьярскими лидерами. К слову, для «непокорной Галичины» в рукаве Путина уже давно припасен, проверенный Иловайском и Д[лобзал]ьцево, «сивочелый гетман», который уже давно номинирован Кремлевским штабом на должность «лидера непримиримых». Да, это будет просто полный джек-пот для Кремля. «Фашистская» Галичина, во главе с подсадным «фюрером»… А остальная Украина – стайка кремлевских сателлитов. Западные лидеры будут кормить свой электорат баснями, что «мы вынудили Путина отступить, а украинский народ все решил сам», Путин будет вещать своему электорату о «великой победе над фашизмом». Все ключевые игроки довольны собой, а их электорат ими.

Есть ли хоть какой-то более менее оптимистичный сценарий? Есть, но его вероятность очень мала. Для его реализации необходимо чтобы Зеленский стал Черчилем, а не Петеном. Первую часть моего прогноза, к сожалению, уже никак нельзя изменить. Может только слегка увеличится количество потерь у агрессора при исполнении военного плана (первая неделя после масштабного вторжения), если хотя бы некоторые из подразделений сил ООС проявят мужество и найдут верные тактические решения. Но этого будет мало. Нужно чтобы легитимный президент ни при каких обстоятельствах не шел на компромиссы с агрессором, не смотря на разгром основных сил ВСУ, при этом, своим примером воодушевлял патриотов на сопротивление везде, где это возможно, а запад его в этом единодушно поддерживал всеми разумными способами, включая современные вооружения и подготовку мобилизованных добровольцев… Какой процент вы дадите на такой сценарий? Я – никакой.

Вот вам сценарий катастрофы с некоторыми вариациями. Я не какой-нибудь Гордон с миллионной аудиторией, меня читает довольно специфичный круг потребителей аналитики, поэтому мой пост вряд ли станет причиной всеобщей паники. Очень надеюсь, что из моего поля зрения ускользнули аргументы, которые предъявят Путину США и коллективный Запад, чтобы остановить эти сценарии. Пока я эти аргументы не вижу.

Надеюсь, я ошибаюсь…"

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Mad_Rat

[Šarrumkīn]

Mad_Rat, кто, ять? воздушно-морской десант сеет хаос?? это крайний фанат вархаммера писал? я пойду, закурю, блин. я ж только бросил, шо ж ты делаешь.

[Mad_Rat]

Первое там указан же автор. Второе хз, какой-то ОФИЦЕР ВСУ, не знаю откуда утянули.

[Šarrumkīn]

Первое там указан же автор. Второе хз, какой-то ОФИЦЕР ВСУ, не знаю откуда утянули.

Ну я ща поменяю песню, которую слушаю. Я то что ты скинул ща под "Канатчикову дачу" Высоцкого ещё раз прочту. С рюмкой и табачком, хрен с ним с зожем)))))

[DenK]

Армянский Ебанько сёдня заявил, что нападение на Армению это нападение на Россию, но в случае атаки Арцаха почему то оная ничего не сделала.

Вот поэтому Ната, только Ната товарищи.

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем DenK

[Mad_Rat]

Тут что-то уже такое нужно

[DenK]

Или это

https://www.youtube.com/watch?v=8rv-36_j3A4