Последствия кооперации ксеносов и людей

[Survivor]

Да никакое не вынужденное. Ничего не мешает без ксеносов шарится. Это вполне нормальное деловое сотрудничество как оно есть

[Kот]

Да никакое не вынужденное. Ничего не мешает без ксеносов шарится. Это вполне нормальное деловое сотрудничество как оно есть

И как ты от них зачистишь Чернокаменку?

[Survivor]

К чему этот вопрос? Речь об определении сотрудничества. Это именно занятие общим делом, по определению. Причины и поводы к не у конечно смотреть интересно, но по сравнению с фактом сотрудничества это вторично

Ну и это, им бы Преципис сначала зачистить

[Marid]

Но на тот момент аппаратура Трона начала отказывать, Астрономикон мигал, вот это вот все. А Сам как-то забыл уведомить подчиненных о своей "вечности".

Я правильно помню, что в итоге приглашенные Дарки имперцев кинули?

[Rost_Light]

Я правильно помню, что в итоге приглашенные Дарки имперцев кинули?

не было еще итога. На настоящий момент гомункула завалили инкв с кустом прям на ступеньках Трона прежде чем тот успел сделать хоть че нибудь. Сам "заговор" остался, но после того как их запалили провернуть все это опять у них вряд ли выйдет.

[Кардинал Бухарис]

Я правильно помню, что в итоге приглашенные Дарки имперцев кинули?

Да

А Импи оказался живее всех живых и еще сильнее, чем был в М31.

С Троном видимо все в порядке, либо его втихую починил Велизарий "я-могу-все" Коул.

[Expert_Bob]

Еще пару раз напиши эту шутейку про Коула, мб кто-то начнет смеяться

[Ozimandia]

Почему люди, которые вступали в кооперацию с ксеносами, не уничтожаются как еретеки? Почему космодесантники, вступавшие в кооперацию с ксеносами (эльдарами или некронами например), не объявляются предателями, подобно перешедшим в хаос, и не преследуются? Почему Жиллиман и его окружение после его воскрешения не были уничтожены инквизицией, церковью и всеми силами, которые они вместе могли реквизировать (читай - почти всеми силами Империума) как вступившие в преступный союз с ксеносами, а сам Жиллиман после воскрешения не был сожжен на костре Инквизиции как продукт эльдарского колдовства?

Почему в Империуме лояльные имперские силы нарушают один из основных пунктов имперского кредо и не несут за это наказания?

Потому что Империумом всё-таки правят не сумасшедшие фанатики, а вполне себе прагматичные люди. Понятное дело, что ксеносы опасны и в 90% случаев желают либо истребить человечество, либо использовать его в своих целях и только потом истребить. Но иногда бывают ситуации, когда третья сила ещё хуже. Например, Хаос или тираниды, и эта сила несёт угрозу и людям, и ксеносам. В таком случае действует древний как мир принцип "враг моего врага - мой друг", а Имперское Кредо отправляется немножко отдохнуть. При необходимости, на вечный отдых также отправляются и особо ярые его носители, вредящие делу. Как только от угрозы избавятся, люди и ксеносы снова радостно вцепятся друг другу в глотки и, в общем-то, предательство начинает планироваться обеими сторонами сразу же после заключения временного союза. Короче, политика, ничего личного. Боливар, то бишь Галактика, не вынесет двоих, и уж тем более троих.

Но вступать в такие отношения дозволено лишь строго определённому кругу лиц. Верховным Лордам, инквизиторам, магистрам Орденов и, в общем-то, всё. Какого-нибудь полкана ИГ, который решит задружиться с Тау против тиранидов, пустят на шашлык со всем его полком быстрее, чем он успеет сказать: "Так было надо". И даже если ему прикажут это сверх, потом всё равно в расход, потому что слишком много знает. Тайное сотрудничество с ксеносами - один из самых оберегаемых секретов Империума, и не только лишь всем дозволено знать, как легко вышестоящее начальство шлёт в варп Имперское Кредо, когда начинает припекать.

Отвечая на твой вопрос, клятых ксенолюбов не карают потому, что именно у них власть карать за это. Не станут же они карать сами себя? Высшее руководство Империума давно уже положило болт на Кредо и просто делает всё, чтобы спасти Империум и вместе с ним человечество от уничтожения. Если ради этого нужно лобзаться в дёсна с эльдарами - будут лобзаться. Если нужно пожимать копыта Тау - будут пожимать. А за возможность поболтать с криптеком половина механикумов позволят отрезать себе мехадендриты.

Магистры Орденов относятся как раз к той категории людей, которые имеют право на месте определять, искоренять им скверну чужого или самозабвенно ею обмазываться. И поскольку занимаются этим почти все Ордена, кроме особо упоротых, Инквизиции пришлось бы объявить еретиками три четверти Астартес, включая все ордена Первого Основания, после чего Империум бы развалился. Ну или морячки бы вспомнили славные дни Гожа Вандира и взяли Терру штурмом, перевешав инквизиторов. Хотя до этого бы никогда не дошло, поскольку более адекватные коллеги давят упорышей в зародыше, и монодоминанты доминируют разве что в своих влажных фантазиях.

Про Жиллимана вообще смешно. Он - восставший полубог, сын самого Императора, за ним вся сила Ультрамара и все ордена-наследники Ультров. Инквизиция даже теоретически не может ему ничего сделать, разве что послать смиренное прошение рассмотреть их нижайшую просьбу о прекращении сотрудничества с проклятыми ксеносами. Примарх - это примарх, и когда он выходит на сцену, маленькие человечки разбегаются по теням.

[Marid]

Еще пару раз напиши эту шутейку про Коула, мб кто-то начнет смеяться

Но это же не шутка.

[Кардинал Бухарис]

Еще пару раз напиши эту шутейку про Коула, мб кто-то начнет смеяться

Это абсолютно не шутка

[Greenfox9]

Какого-нибудь полкана ИГ, который решит задружиться с Тау против тиранидов, пустят на шашлык со всем его полком быстрее, чем он успеет сказать: "Так было надо". И даже если ему прикажут это сверх, потом всё равно в расход, потому что слишком много знает. Тайное сотрудничество с ксеносами - один из самых оберегаемых секретов Империума, и не только лишь всем дозволено знать, как легко вышестоящее начальство шлёт в варп Имперское Кредо, когда начинает припекать.

Вот Каин-то прифигеет от этой новости. На пару с санкционированным послом Тау.

[Кардинал Бухарис]

То комиссар. У них своя ответственность и своя свобода действий. Не так, как у Инквизиции, но тем не менее.

Любого некомиссара комиссариат скорее всего поставит к стенке за союзы с ксеносами, ибо Император завещал "сожги: ксеноса, еретика, мутанта".

[Legatus]

То комиссар. У них своя ответственность и своя свобода действий.

Тем более, Каин был привлечен к переговорам с подачи вышестоящего начальства. Которое эти переговоры и устроило.

[Rost_Light]

Каин не только ГЕРОЙ ИМПЕРИУМА он ещё и контакт инквизитора на секундочку. У него доступ к инфе побольше комиссарского и крыша соответствующая.

Это не говоря о том что изображенного на обложке момента соответствующей книги где каин спина к спине с воином огня не было никогда и дело и вправду переговорами ограничилось.

Но вальнуь ли условного полкана вопрос реально спорный. Как обычно будет зависеть от конкретных кто когда где в контакте с кем и т.д. и т.п.

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Rost_Light

[Greenfox9]

В моем сообщении главным был не Каин, а институт санкционирования ксеносов, существующий на имперском уровне.

[Rost_Light]

Про механизм санкционирования лучше в FFGшном роге трейдере почитать. Там и про примеры и про то что 97% обитателей империума забьют болт и таки попытаются санкционированного ксеноса прибить если только представится возможность.

Энивей, это все опять же для привилигернутых, тех кто может определять исключения из правила

[Кардинал Бухарис]

В моем сообщении главным был не Каин, а институт санкционирования ксеносов, существующий на имперском уровне.

Из санкционированных ксеносов помню только неудачников (уже истребленных) из которых делали продлевающее жизнь зелье.

Всех остальных ксеносов Империум ненавидит и стремится уничтожить.

Единичные контакты конечно возможны и практикуются сплошь и рядом среди верхушки Империума. Но это такие люди, которым и не предъявишь особо, предъявлялка не отросла.

[Legatus]

Единичные контакты конечно возможны и практикуются сплошь и рядом среди верхушки Империума.

Некоторые инквизиторы используют ксеносов наемников (напр. круты, джокаэро, но упоминаются и более редкие виды). Только кто им, кроме собратьев что предъявит. Еще можно вспомнить вынужденные контакты Караула Смерти и связанных с ним инквизиторов. Хотя опять же это не частое явление, да и неизвестное для широких масс населения.

На окраи[ну уж нет], где присмотра меньше, контакты с ксеносами возможны. Вольные торговцы, местные администраторы и дельцы, вот только кто сказал, что это санкционированные контакты? Бэк не особо помню, может Вольным торговцам с патентом что и дозволено.

[Raichiel]

На окраи[ну уж нет], где присмотра меньше, контакты с ксеносами возможны. Вольные торговцы, местные администраторы и дельцы, вот только кто сказал, что это санкционированные контакты?

Циклы про Каина и про Вентриса, если правильно помню, показывают что люди вполне мирно могут жить с Тау на одной планете ) По крайней мере какое-то время )

[Legatus]

Циклы про Каина и про Вентриса, если правильно помню, показывают что люди вполне мирно могут жить с Тау на одной планете ) По крайней мере какое-то время )

А потом Тау сделают предложение, отказ от которого неприемлем :) Разве что мирно войдут в состав Империи Тау, а у Империума руки до такой планеты не дойдут. Во всех остальных случаях - война.

[Raichiel]

А потом Тау сделают предложение, отказ от которого неприемлем :) Разве что мирно войдут в состав Империи Тау, а у Империума руки до такой планеты не дойдут. Во всех остальных случаях - война.

Это да. Но мы сейчас о последствиях со стороны Империума и общей ксенофобии. В общем-то видно что вполне могут жить рядом )

Впрочем, если посмотреть, то люди и у орков наемничают, и у Арлекинов у шутах смерти ходят, и у Тау под ружьем стоят. В общем те еще твари, эти люди в вахе )))

[Ozimandia]

Из санкционированных ксеносов помню только неудачников (уже истребленных) из которых делали продлевающее жизнь зелье.

А как же джокаэро? Помню, был рассказ, где Инквизиция пожертвовала целой истребительной командой Караула Смерти ради спасения одного единственного джоаэро. Уж больно эти обезьянки ценны.

Циклы про Каина и про Вентриса, если правильно помню, показывают что люди вполне мирно могут жить с Тау на одной планете ) По крайней мере какое-то время )

На окраинах Империума это вообще не проблема. Там есть миры, где орков используют в качестве вышибал в ночных клубах, а эльдары спокойно прилетают и торгуют с местными. А уж за пределами имперской власти и подавно. Без пестуемой Империумом ксенофобии, люди вполне договороспособны. Правда из-за этого они также уязвимы для всяких генокрадов, Высших Благ (а в связи с последними событиями вариант переметнуться к синим резко утратил в привлекательности), или идее продавать рабов Тёмным Эльдарам. Имперское Кредо, на самом деле, штука удобная. Стадо не задаёт лишних вопросов и без разбору забьёт камнями любого подозрительного субъекта, а верхушка может спокойно плевать на Кредо, поскольку фанатичное стадо даже близко не представляет себе всей глубины их цинизма. Нет, есть, конечно, упороши и наверху, вроде сорориток или Чёрных Храмовников, но у них своё применение - лбом таранить бастионы врагов человечества, желательно помирая в процессе.

[WiZz]

и у Арлекинов у шутах смерти ходят

А можно поподробней?

[Greenfox9]

Имперское Кредо, на самом деле, штука удобная. Стадо не задаёт лишних вопросов и без разбору забьёт камнями любого подозрительного субъекта, а верхушка может спокойно плевать на Кредо, поскольку фанатичное стадо даже близко не представляет себе всей глубины их цинизма.

Вот и я об этом: ксеносы фу, но когда нужно можно и наплевать на запреты. Что собственно и происходит с воскрешением Жильки.

[Дарт Зеддикус]

А можно поподробней?

Присоединяюсь к вопросу.