[Horus Heresy Character series] Luther: First of the Fallen

[Siegemaster Durak]

Если Лютер и сломает меч Льва, то уже в третий раз) во второй раз меч сломался в груди Русса.

Ну, у Льва меч наверняка был не один. Может, их даже больше чем поясов у Русса

[Mad_Rat]

Это где такое было?

Eye of Ezekiel Данна.

Это не выглядит бредово, на самом деле. Сайфер делает из себя приманку для других Падших, причем они принимают его за своего же, а потом... ничто не предвещало появление Крыла Смерти :rolleyes: , а самого Сайфера и след простыл. Он может сдавать на руки ТА всяких раббанов и прочих рогатых-хвостатых именно потому, что они воплощают собой позор Первого, и сам он (какой смысл называть первоначального лоялиста "Владыкой Падших"?) хочет таким образом дистанцироваться от хаоситов, смывать общий позор их кровью. Если бы он не ощущал своей вины - его бы на дыбу к господину данженмастеру пришлось бы силой затаскивать, а он молча лег и спокойно перенес все, что с ним сделали, хотя Асмодай его чуть не освежевал заживо.

Бредово выглядит то, что Сайфер пришел к ТА и сказал "здрасте, я - Падший, мы есть, го пойдем расскажем про нас Империуму". По записям Азраила из Анфоргивена получается, что ровно так и было. Если это Захариил, который один из организаторов восстания, то это максимально упоротое поведение.

Ну и вообще, Сайфер абсолютно не демонстрирует вины за само падение, все его тяги сводятся именно с операции по сокрытию правды - это его главный конек, так сказать. Причем он её не нарушает, даже поддерживает, но десять тысяч лет капает на мозги ТА чтобы они передумали.

Это все косвенно, конечно, но имхо это очень странное поведение для Падшего, но совершенно легитимное для лоялиста, которого не устроил выбор Харадина.

СРа, а не девственного псайкера-провидца, которого можно было использовать в качестве аватара Слаанеш ?

Все так, Эпиметей по Данну с отрезанными руками и ногами и пришитым парией к спине сидит где-то в Оке. Абаддон собрался вроде как его корраптить.

Ну, у Льва меч наверняка был не один. Может, их даже больше чем поясов у Русса

В том-то и юмор, что Лев ходил после Макрагга с совершенно другим мечом, Вольчим (лол), его даже форджа дала возможность выбрать для миньки.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем Mad_Rat

[Expert_Bob]

"1"

Бредово выглядит то, что Сайфер пришел к ТА и сказал "здрасте, я - Падший, мы есть, го пойдем расскажем про нас Империуму". По записям Азраила из Анфоргивена получается, что ровно так и было. Если это Захариил, который один из организаторов восстания, то это максимально упоротое поведение.

Ну и вообще, Сайфер абсолютно не демонстрирует вины за само падение, все его тяги сводятся именно с операции по сокрытию правды - это его главный конек, так сказать. Причем он её не нарушает, даже поддерживает, но десять тысяч лет капает на мозги ТА чтобы они передумали.

Это все косвенно, конечно, но имхо это очень странное поведение для Падшего, но совершенно легитимное для лоялиста, которого не устроил выбор Харадина.


Все так, Эпиметей по Данну с отрезанными руками и ногами и пришитым парией к спине сидит где-то в Оке. Абаддон собрался вроде как его корраптить.


В том-то и юмор, что Лев ходил после Макрагга с совершенно другим мечом, Вольчим (лол), его даже форджа дала возможность выбрать для миньки.

1. Мы же размышляем ? Допустим это Захарка которого почистили вотчеры и он понял свою ошибку и вернулся на путь истинный. Остальные нюансы сейчас обсуждать не будем.
И так теперь он лоялист. Что ему мешает сделать все тоже самое, но при этом не сказав о том, что он был правой рукой Лютера ? Или вдруг он сказал это, но информация не сохранилась/уничтожена/сокрыта еще глубже...
Винить себя ? Что это даст ? Он посланник Льва и у него миссия. Он видит опасность в сокрытие некоторого дерьма в виде Падших и поэтом силится изменить мнение Непрощенных и придать все гласности.

2. Ну вот, а я то уже начал думать что что-то пропустил ) Ждем рейд в кладовку Аббадона за Эпиметием )
3. Каким волчьим ? Оо Ты имеешь ввиду пока ему его меч не починили ?

[Mad_Rat]

1. Мы же размышляем ? Допустим это Захарка которого почистили вотчеры и он понял свою ошибку и вернулся на путь истинный. Остальные нюансы сейчас обсуждать не будем.

И так теперь он лоялист. Что ему мешает сделать все тоже самое, но при этом не сказав о том, что он был правой рукой Лютера ? Или вдруг он сказал это, но информация не сохранилась/уничтожена/сокрыта еще глубже...

Винить себя ? Что это даст ? Он посланник Льва и у него миссия. Он видит опасность в сокрытие некоторого дерьма в виде Падших и поэтом силится изменить мнение Непрощенных и придать все гласности.

Ну я говорю, это требует безумного количества допущений и выдает на выходе очень лицемерного пероснажа, который сначала лично, вот прям лично создал всю ту ситуацию, которая сложилась, а потом журит дарков за попытки её разрулить и не быть при этом выпиленными, своей вины при этом не ощущая.

Я не говорю, что это 100% правда, но это очень какой-то неприятный расклад. На роль патологического лжеца и лицемера у нас есть уже Мерир Астелян.

2. Ну вот, а я то уже начал думать что что-то пропустил ) Ждем рейд в кладовку Аббадона за Эпиметием )

3. Каким волчьим ? Оо Ты имеешь ввиду пока ему его меч не починили ?

The Wolf Blade was an ancient chainsword of unknown provenance, lost to the vaults of Aldurukh before the Lion had found and reclaimed it. It lacked the artistry and the finesse of the Lion Sword, the power sword that had been crafted for him by the Emperor’s own artificers, only to be broken by Guilliman in anger, but it was a dark and bloody weapon befitting of a dark and bloody age. He had ended the renegade Knights of Lupus with it, slain the last of the Great Beasts, and had spoken more than once of his anticipation over putting it to similar purpose amongst the stars.

На момент Дредвинга он с ним и ходил, меч Льва был у Ольгина, который там вообще собрался валить с флота (я кстати ждал скорее его на Терре, чем Корсвейна). Когда и кто его чинил, и как он вообще ко Льву обратно попал - пока неизвестно.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем Mad_Rat

[Name_Name]

Логично было бы делить по равному количеству КД из каждого крыла в каждый новый орден. Это дает каждому ордену сохранить все изначальные специализации.

Такое разделение не упоминается, но - могут прописать позже, потому что есть намеки и предпосылки. Будут ли эти намеки развивать - вопрос.

И я не думаю, что ТА будут открыто палить арсенал Крыла Ужаса через каких-то наследников. Звездные Фантомы и прочее "в тему" могут быть обманкой, так что - разделить разделили, но и запутать очевидной символикой могли запросто, чтобы условные проверяющие попали впросак. Сам арсенал либо уничтожен при штурме Калибана, либо его очень надежно спрятали. Зная ТА... с "final solution" я угадал, например. Крыло Железа - техмарины, в Крыле Огня было много библиариев, так что их скорее всего расформировали. И то, и другое заменяемо, раз ТА не развалились. Крыло Ужаса было по-настоящему уникально.

Листал вахавику. С учетом того, что есть упоминания Сайфера бегающего то с мечом то без него, могу предположить/допустить, что все таки наверно есть если не несколько Сайферов, то один но прыгающий во времени О_О

Или он этот самый меч спрятал и потом вернулся. Или он сам исказил информацию о себе, чтобы сбить с толку. Это же ТА. Сольник Льва наглядно показывает, что в сравнении с Первым легионом, в тайнах которого путаются все, кроме самих ТА, Альфа - просто сборище переигравших самих себя неудачников. По иронии судьбы, томные в сороковнике туда же катятся... сами себя за жопу кусают.

Бредово выглядит то, что Сайфер пришел к ТА и сказал "здрасте, я - Падший, мы есть, го пойдем расскажем про нас Империуму". По записям Азраила из Анфоргивена получается, что ровно так и было. Если это Захариил, который один из организаторов восстания, то это максимально упоротое поведение.

Упоротым оно может быть в случае вмешательства мощной силы извне, которое круто изменило его личность, будь то вотчеры или, чем варп не шутит, сам Император, и это же вмешательство отрезало псайкера от Нургла вместе с пси-силами как таковыми. Император помог Эуфратии изгнать демона, и в случае ТА у него тоже могут возникнуть свои планы. Захариила он должен помнить, потому что тот его от бомбы спас. Не думаю, что горе-бомбист смог бы причинить вред Самому, но тут важен сам факт - мальчишка был самоотверженным, мог погибнуть, но даже не подумал об этом. Это спасение объяснило бы желание прорваться на Терру и стремление помогать имперцам. У Сайфера в датаслейте есть некая "божественная защита", а такие защиты абы кому и абы за что не дают.

Ну и вообще, Сайфер абсолютно не демонстрирует вины за само падение, все его тяги сводятся именно с операции по сокрытию правды - это его главный конек, так сказать. Причем он её не нарушает, даже поддерживает, но десять тысяч лет капает на мозги ТА чтобы они передумали.

Он эту вину продемонстрировал в Анфоргивене, когда его резали, а ему было грустно и печально, он не орал и не просил пощады.

Сайфер "на практике воплощает некоторые древние догматы" - он и хранит тайну, и явно считает, что разборки ТА и Падших - дело семейное, не надо никого впутывать, пусть рассказывают сами.

1. Мы же размышляем ? Допустим это Захарка которого почистили вотчеры и он понял свою ошибку и вернулся на путь истинный.

Поскольку он оставался лояльным до прямого попадания в брюхо Уробороса, или куда он там попал - у него все шансы вести себя как лоялист, вставший на путь истинный, и он, как никто другой, понимает, насколько опасно сокрытие правды, особенно правды о чем-то страшном, но и открыто сдавать ТА не может и не хочет. Обычно такие в Черные Щиты идут. Вопрос в одном - насколько он обнурглился. Как по мне, тут 50/50: или Захариил, которому мощно дали по мозгам (за бугром к этой версии многие склоняются), или лоялист, которому не понравилась политика ТА. У либра из оружия был крозиус арканум и меч, он рукопашник, ему как-то не с руки становиться стрелком. Все десы могут использовать болтер, но стрельба с двух рук требует высокого мастерства. :? =|

На роль патологического лжеца и лицемера у нас есть уже Мерир Астелян.

Жить захочешь - еще не так врать научишься, а такой тип как Сайфер из 40к просто обязан уметь путать следы и зубы заговаривать. Если взять датаслейт - Сайфер умеет убеждать, ему верят и за ним идут, а верят либо тем, у кого природный талант, как у Лютера, либо псайкерам, которые заставляют других им верить, ну или... проповедникам чьей-то воли, которая может быть очевидна при взгляде на картину в целом и неочевидна сейчас, т.к. всех кусков паззла нет.

Изменено 29 августа, 2020 пользователем Scyther

[Sergestusque]

Вероятнее всего, весь свой арсенал ТА тупо спрятали на неоспоримом доводе и скале, а взяли с собой максимум плазменное и прочее относительно распространенное. Учитывая, что уже во время вкп в легионе тупо не знали что [ну уж нет]одится в некоторых из хранилищ, то уже после ереси все спрятанное десять тысяч раз уже успело мхом порости и лежит себе спокойно в стазис полях на палубах, куда ничья нога не ступала веками

[Corswain]

ждет дожидается Левушку

[sugmar]

Ответ давно ясен - как и сангвинор. Сайфер это светлая сторона Лютера, воплощенная в образе таинственного рыцаря Люпоса. Отсюда и все плюшки, а так как главный прорадитель жив и сиди в стазисе - явление очень частое и абсолютное.

Сравните Сангвинора и Сайфера - у них много общего. Здесь ключ зарыт.

[Name_Name]

Сайфер это светлая сторона Лютера, воплощенная в образе таинственного рыцаря Люпоса. Отсюда и все плюшки, а так как главный прорадитель жив и сиди в стазисе - явление очень частое и абсолютное.

Сравните Сангвинора и Сайфера - у них много общего. Здесь ключ зарыт.

Много я слышал офигительных историй и догадок, но за такое надо выдавать премию...

1. Люпусы были хаоситами и за это их вырезали. Книги забрали. Если бы не забрали - гражданки бы не было, или была бы, но без хаоса.

2. Несколько Люпусов - двое или трое - сбежали, один из них исхитрился и скрыл свою личность. Он был молодым, поэтому не успел примелькаться. Его никто не знал, включая Льва, иначе бы тот уж точно не стал брать недорезанного врага на должность хранителя тайн.

3. Дальше противоречие БЛ - отморозок из ПА, что подсунул Лютеру хаоситские гримуары, тот, кто торчал на ресепшене и никого не подпускал, пока гроссмейстер читал всякую гадость и тихо ехал крышей, внезапно становится мучеником и нипридавалой во всем последующем чтиве.

4. Люпус привел Захариила к хаосу, буквально отрезав ему путь к отступлению.

5. Захариил его в конце концов убил и сказал верным псайкерам из Мистай, чтобы те уничтожили тело. "Не нашли" = уничтожить, нет тела - нет дела.

6. Про "светлую сторону Лютера" я промолчу, это уже за гранью. Ладно бы еще светлая сторона Льва как примарха, раз уж пошло сравнение с Сангвинором, но причем тут Лютер?

7. Где у них общее? Сангвинор - ангельский образ, все светлое, что есть в КА, Сайфер - темный, но не хаосит, одновременно надежда и отчаяние, каратель и спаситель. Первый уже стал явно чем-то большим, чем простой гвардеец Сангвиния, или герольд, кем он был-то, второй... тоже не так прост, но не настолько. Это не полумифическое создание - это человек из плоти и крови.

"+"

[Торбо]

Сайфер светлый образ Льва? А, кто тогда отчекрыжил голову Немеиилу?

Кто не помнит - капеллан, бывший братюня Захариила, который встал в позу, когда Лев решил отменить Никейский эдикт и восстановить библиариев.

[Свинота безграмотная]

А что не так? Отчекрыжил и отчекрыжил, все норм. В своем праве. В других легионах чуваки и за меньшее отлетали в далекие дали от своих примархов. и ничего. это не мешает Лёве быть хорошим котиком :rolleyes:

UPD.

1. Кстати, это ж насколько Лёва был прозорливее Жильберта по поводу библюков.

К тому же, когда последний сказал - "восстанавливаем" - никто из всей королевской конницы, всей королевской рати Ультры не сказал "чтош ты, окаянный, делаешь!!!" Потому как дёманы в одно место клюнули. А Лёва все предвидел, гхм. :rolleyes:

Выскажу чуток свое мнение (которое, конечно, никому не упало, но все же :D ). Лев - один из примархов, мнение по которому у меня поменялось на противоположное. Во седые времена, когда по Ереси был жалкие крупицы инфы и вижн, я относился ко Льву практически сугубо отрицательно. Но вот через 12 лет Лев, именно Лев, воспринимается как "фиделитас константус". и пофиг на его мелкие недочеты типа "ах он не понимает людей".

Будет очень интересно, если его вернут вторым примархом.

Что интересно, к Хану (который выбрал сторону бати только после долгого цзена, пиндюлей и путча) отношение изменилось в противоположную сторону.

А Лютер как был овнюком, так им и остался.

Изменено 31 августа, 2020 пользователем Свинота безграмотная

[Name_Name]

Сайфер светлый образ Льва? А, кто тогда отчекрыжил голову Немеиилу?

Кто не помнит - капеллан, бывший братюня Захариила, который встал в позу, когда Лев решил отменить Никейский эдикт и восстановить библиариев.

Лютер здесь смотрится еще абсурднее, он даже не примарх.

Я прекрасно помню, кто такой Немиил и чем он знаменит. Мемы до сих пор рисуют (с) Но я не понимаю, почему все напрочь игнорируют обстоятельства, при которых это случилось, игнорируют массовое нападение демонов, которых, внезапно, эффективнее всего убивают библиарии. Лев и сам потом был в шоке от своего поступка. Пертурабо на его месте устроил бы децимацию.

1. Кстати, это ж насколько Лёва был прозорливее Жильберта по поводу библюков.

К тому же, когда последний сказал - "восстанавливаем" - никто из всей королевской конницы, всей королевской рати Ультры не сказал "чтош ты, окаянный, делаешь!!!" Потому как дёманы в одно место клюнули.

Есть одно простое и безжалостное слово - "надо". Среди самой Ультры не нашлось любителя указывать примарху, как правильно командовать войсками. Да, у Жили были тёрки с Тиэлем, и тот заработал взыскание, но возражал он не во время штурма флагмана демонами. У Немиила довольно паскудный характер был, если проследить его линию, и я говорю не про верность принципам. Он постоянно язвил и забывал, что примарх - не брат и не Лютер. Лев терпел, не убивать же за простое несогласие? В критической ситуации это несогласие достигло пика. Этого "никейца" надо на Калт или Сигнус Прайм, для наглядности. Лёва все правильно сделал.

Но вот через 12 лет Лев, именно Лев, воспринимается как "фиделитас константус". и пофиг на его мелкие недочеты типа "ах он не понимает людей".

Я сам их не понимаю, если на то пошло, и поэтому Лев для меня как родной вместе со всеми своими недостатками. И очень жду перевода его сольника, потому что уже по спойлерам видно, что книжка хорошая и стоит внимания

А Лютер как был овнюком, так им и остался.

А Лютер... в общем, очень плохо, когда бэк твоего легиона состоит из того, как один твой любимый герой Ереси разосрался с другим. У меня тоже рука бы не поднялась его добить. У того же Кёрза, Пертурабо, Мортариона, Ангрона поднялась бы запросто еще на Сароше, и всех последующих событий могло бы не быть, или место Лютера во главе Падших занял бы кто-то другой. Его любили не меньше Льва и стали бы мстить за его смерть.

[Курт Гессе]

А откуда инфа что именно Харадин занимался орденом после ереси? В Анфоргивене он упоминается вроде как Грандмастер Дезвинга только.

А из этих троих кто то стал Сайфером инфа 99% ))

Корсвейн офк.

Редлосса и Ольгина Гиллиман знает в лицо. А в 40к Сайфера не узнал

[Name_Name]

Пруфца бы, что Корсвейн отрастил выбитый глаз и перекрасился.

Впрочем, не надо. Тема превратилась в Уроборос.

[Corswain]

Пруфца бы, что Корсвейн отрастил выбитый глаз и перекрасился.

Впрочем, не надо. Тема превратилась в Уроборос.

Наконец он открывает глаза.

Оба глаза. И оба видят. Он смотрит на светосферы на потолке, от которых исходит холодное свечение, улавливает едкий запах дезинфектанта, обычный для медицинских залов.

Сложно открывать оба глаза когда у тебя бионика.

Когда дверь с шипением закрылась за его спиной, Корсвейн опустился у стены, доспех завыл, повторяя движения оседающего тела. Сенешаль закрыл глаза и прислонил голову к голому металлу, пытаясь обдумать ситуацию.

Это уже из другого рассказа.

А больше появлений Кора после битвы с Керзом , я не припомню до Осады Терры.

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем Corswain

[Corswain]

Я ещё раз поставлю под сомнение факт того, что Корсвейн смог бы убить библиария уровня Захарки, ну только если в крысу.

Кмон , один из сильнейших КД времен Ереси - Чемпион Легиона наравне с Сиги , Ралдороном , Джубалом и Севой.

Захар был просто пробафан Хаосом , тем более ему могли помочь вотчеры если уж на то пошло)

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем Corswain

[Mad_Rat]

Я вот тоже не понимаю про "уровень" Захариила, до похода в тоннели он был совершенно обычным библиарием. Уроборос его мог баффнуть, конечно, но не до уберменша.

Корсвейн - один из лучших бойцов в Легионе, после смерти Алахоса - второй мечник в легионе после Льва, охотник на калибанских зверей со стажем. Уж кому как ни ему это сделать.

Падшие при его виде во время битвы на Калибане натурально роняли кал и бежали:

‘Arch-traitor, once the noblest of us, who should have stood at our lord’s right hand. Caliban’s glorious son. Now lickspittle to the filth of Terra. Paladin. Pure Blade. Houndlord. Dread Corswain.

‘In beast’s mantle he approached, a greatsword in his grasp, its edge spilling white fire. Where such a sword came from, what debts he owed for its gifting, who would dare say? Hadreus knew better than to wait for the attack. He threw himself at the Pure Blade and his guard. Corswain was there in a moment. His sword rose and met Hadreus’s descending blades. The ring of their clash echoed back to us and we knew that Hadreus had swung his last strike.

‘Corswain moved in a way I have never seen any warrior move. Even encumbered by his armour, he was past Hadreus in an instant. His sword parted our companion from gut to nape in one blow.

It was always part of the plan to leave the station. But I admit, freely, that we saw Corswain look upon us in that moment and we fled, for to remain was to die.’

Про глаз - я специально посмотрел Savage Weapons. во-время боя ему попали в глаз, он ослеп, когда очнулся - оба глаза работали, см цитату в посте выше. И все. Во Льве, который идет сразу после, никаких особых упоминаний глаз Корсвейна нет. По-моему ему глаз банально починили (или заменили выращенным или идентичным натуральному) - и все.

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Name_Name]

Кстати да, спецом полез в рассказ "Лев":

Первым вошел Корсвейн, чемпион девятого ордена, недавно назначенный сенешалем примарха. С его плеч на спину ниспадала белая шкура клыкастого калибанского зверя, из-под нее свисали полы белого стихаря с разрезом сзади, на груди одежду украшала вышитая эмблема крылатого меча. Шлем висел на поясе, широкое лицо и коротко остриженные белокурые волосы оставались открытыми.

Лев ответил коротко, но не грубо. Он закончил работу и повернулся к Корсвейну, взгляд темно-зеленых глаз примарха уперся в зрачки сенешаля.

Тогда я сам не понимаю, почему очень многие, включая меня же, уверены, что глаз заменили на бионику. Привыкли, что глаза обычно заменяют? Личность Корсвейна засветят если не в Крусейде, то в книге по Осаде, такого видного героя просто обязаны нарисовать, и тогда уже будет ясно. Нет Корсвейн мне в любом случае по нраву, сам по себе.

Я вот тоже не понимаю про "уровень" Захариила, до похода в тоннели он был совершенно обычным библиарием. Уроборос его мог баффнуть, конечно, но не до уберменша.

Захариил в АК был магистром Мистай, т.е. главлибром Калибана, и после его похода в тоннели подчиненные были в недоумении, куда подевался их командир. Плюс его собственная пси-абилка "Взгляд ужаса". Но с тем же Ариманом и другими видными тысячниками ему не тягаться.

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем Scyther

[brRibbotaim]

Сайфером может быть кто угодно, потому что ГВ любит ретконы и внезапные воскрешения)

Вы так же забываете: как Сайфер прожил столько лет? Стазис по выходным? Защита от Императора от старения? Технологии ксеносов? Удачно прыгал в варпе на корабле?

Да и псайкерство нельзя исключать: может он болты и плазму подкручивал, для лучшего попадания, а в открытую молнией не жахает из-за какой-то ипитимьи или решил боевой класс сменить после Падения Калибана)

[Name_Name]

Вы так же забываете: как Сайфер прожил столько лет?

Гипотеза о Захарииле-Вечном объясняет если не все, то очень многое. Только Вечный может пережить все, что с ним было, включая смерть от руки Корсвейна. Если Кор убил его до полного охаосения, до точки невозврата, то за такую ужасную смерть горе-колдун должен его отблагодарить, а потом и найти где-нибудь уже при смерти. Мертвому варгир не нужен. Да, бредятина, но для такого сценария есть предпосылки, заложенные в книгах, начиная с крайне мутного и не показанного нам "воскрешения", если БЛ окончательно не поставит чернобыльский саркофаг на все старые истории. Лютер просто должен упомянуть этот момент и объяснить, что и как он сделал. Если поставит - тогда ты будешь прав, могут назначить на эту должность любого хоть сколько-нибудь значимого ТА или ноунейма с улицы, как было с Люпусом. Но вариант с ноунеймом, имхо, будет мощным таким сливом всей истории.

Что касается псайкерства - Сайфер слишком имба, чтобы еще и псайкером быть.

[Mad_Rat]

Вы так же забываете: как Сайфер прожил столько лет? Стазис по выходным? Защита от Императора от старения? Технологии ксеносов? Удачно прыгал в варпе на корабле?

Как ХСМ прожили столько лет, особенно не охаосевшие по полной типа существенной части Ночников, ЖВ, Альфы.

Вот ведь вопрос =|

"ТАЙНА"

"СТРАШНАЯ"

Это Варп, Гарвель.

Изменено 1 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Name_Name]

Кстати, раз подняли тему: про выход самого лютеровского сольника что-нибудь слышно?

[Legatus]

Вы так же забываете: как Сайфер прожил столько лет?

А меня другое интересует - как Сайфер столько веков жил не пойми где и общался не пойми с кем, в т.ч. и с матерыми хаоситами, и не скораптился. И это без генетической защиты (как у СР или Кустодиев), без фанатичной веры в Императора (как у ЧХ или Сестер). Цель благая вела? Ну да, в какой-то степени это может помочь, вот только сколько персонажей Wh40 выложили себе благими намерениями дорогу в варп?!

[Mad_Rat]

Ну если он с Вотчерами тусит (а это жирно намекается) - у Вотчеров могут быть способы защитить от такой пакости, если уж они демона на Калибана держали в узде.

[Name_Name]

А меня другое интересует - как Сайфер столько веков жил не пойми где и общался не пойми с кем, в т.ч. и с матерыми хаоситами, и не скораптился.

The Emperor protects. Он и мог дать ему эту самую благую цель, вот Сайфер и рвется к Терре, чтобы поговорить с Самим лично, но Сайфер не капеллан, чтобы на каждом шагу орать о своей вере. Он может верить, но ему необязательно это демонстрировать открыто (хотя был случай, когда он называл себя "Голосом Императора"). О Сайфере вообще мало известно, в том же Анфоргивене он больше наблюдал, если сравнить с другими действующими лицами книги.

Вотчеры тоже хаос не любят. Может быть что-то одно, может, и то, и другое, и его собственная сверхъестественная чуйка на опасность и умение удирать вовремя. Это тоже может срабатывать своеобразной защитой.

Изменено 1 октября, 2020 пользователем Scyther