Дивные вопросы

[Manitu]

Чего то ничего не понял,если честно :(

[Дядюшка]

Я привёл источник из которого вынес такое вот мнение, никаких других упоминаний официальных про "сестёр и ЭТО" мне не попадалось.

для примера ты выбрал слишком уж частный случай.

светский тиран, подмявший под себя духовную власть и - естественно - извративший всё и вся, все принципы Церкви, не может рассматриваться в качестве общего примера функционирования этой Церкви.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Дядюшка

[mrPandarian]

Никогда не понимал, почему для маров плазмаган -древнее и почетаемое оружие, и воевать с ним- привелегия лучших воинов, а уж плазмапистолет так и вообще.. У простых имперских пацанов этого добра как грязи...

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Darth Pandarian

[Maxim]

для примера ты выбрал слишком уж частный случай.

светский тиран, подмявший под себя духовную власть и - естественно - извративший всё и вся, все принципы Церкви, не может рассматриваться в качестве общего примера функционирования этой Церкви.

Подписался. Вандир – не духовное лицо. И захватив власть над Экклезиархией, обустраивал всё не по духовным канонам в той или иной устоявшейся трактовке (ортодоксальной или еретической – тут всё равно, ереси обычно тоже традиционны до ужаса) а просто по своей воле. Частный случай во всей красе.

А о внутренней жизни верхов Экклезиархии в иные времена мы достоверно знаем очень немного. Так что я воздержался бы делать слишком смелые экстраполяции.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Maxim

[JokerVrn]

Никогда не понимал, почему для маров плазмаган -древнее и почетаемое оружие, и воевать с ним- привелегия лучших воинов, а уж плазмапистолет так и вообще.. У простых имперских пацанов этого добра как грязи...

А у космодесантников в гвардейские плазмаганы пальцы не пролазят :)

[komissar]

Привет всем! у меня назрел вопрос. Во вселенной Warhammer 40.000 практически у всех ксеносов кроме Некронов :) практикуется рабство других рас. Особенно людей, почему Империум не поступает также, по мойму ученные Тау и Эльдар прекрасно бы поработали в научных шаражках, на Орках испытывать новое вооружение или использовать их силу в рудниках и каменоломнях на благо Империи... Кто то скажет что доктрина Империи не позволит, но ведь если ксеносы рабы, и работают под наблюдением, для процветания человека разве этт плохо?

[Sir Lawrence Gentleshark]

Техника, созданная при потворстве ксеносов объявляется нечистой, автор-еретиком, и сжигается моментально. Орки принципиально неуправляемы и склонны к вооружённому мятежу. Нового оружия по сути нет.

[GEV89]

По мойму ученные Тау и Эльдар прекрасно бы поработали в научных шаражках

Кхе... ну во-первых вся наука Империума держится на механикусах которые ни при каких условиях не будут использовать наработки "ксеносов" ибо это будет считаться предательством Бога-машины ;) ... Во-вторых всех подобных "ксенсов" в первую очередь загребают к себе инквизиция, а уж они то поверь используют их знания по-своему ;)

на Орках испытывать новое вооружение или использовать их силу в рудниках и каменоломнях на благо Империи.

Хм... ну помнится в бэке упоминалось что раньше так и делали, но вот загвостка, в большинстве случаев это приводило к плачевным результатам... то восстания подопытных и т.п.

Да и потом как завещал Император - "Убивать и ещё раз убивать ксеносов"! И говорить тут про логику что мол так было бы лучше не надо! Это же Вархаммер! Вселенная ненависти и бесконечной войны! И где всё делается в угоду готичности В)

[Maxim]

Рабство чужаков (речь именно о рабстве?) в 40К не практикуется:

а) Эльдарами миров-ковчегов (из-за особой философии и аристократического снобизма);

б) Тау (у них другие, более тонкие формы принуждения);

в) Некронами (по техническим причинам – и парии тоже не рабы);

г) Тиранидами (в силу специфики орагнизации улья и работы синапсов – а зоатов больше нет!).

Рабство чужаков в ходу у:

а) Орков (им нужны рабочие руки);

б) Тёмных Эльдар (им нужны жертвы).

Так что там о рабстве у ксеносов? ;)

А про техноересь ксеносов уже писали. Добавлю, что технологии ксеносов активно пытаются «расколоть» магосы Механикума. Но вот привлекать к этой работе самих ксеносов... опасно. И идеологически (ересь) и технически (мало ли что он с этой пушкой сотворить может?!).

[A7V]

У таусят все нормально с рабами - на Таросе элизианцы (военнопленные) вкалывали на рудниках каких-то (типа не стали ауксилариями и им прописали трудотерапию)

Кстати еще вот про некронов, я не спец по ним но в кодексе была картинка, ээ вот нашел ее на ГВ

http://uk.games-workshop.com/download/popu...ages/art-15.jpg

чо они там творят разъясните тогда уж

Изменено 17 октября, 2007 пользователем A7V

[Maxim]

У таусят все нормально с рабами - на Таросе элизианцы (военнопленные) вкалывали на рудниках каких-то (типа не стали ауксилариями и им прописали трудотерапию)

А, ну да... упустил. В принципе, такие приемы подавления можно приравнять к рабству. Хоть и не думаю, что это носит систематический характер – но факт налицо.

[Юстаc]

2 Maxim:

Забыл про Хаос упомянуть.

Уж хаоситы-то точно используют рабский труд!

[Iron Cage]

Кто то скажет что доктрина Империи не позволит, но ведь если ксеносы рабы, и работают под наблюдением, для процветания человека разве этт плохо?

Посмотри на историю человечества, чем обычно заканчивается "разве это плохо", например на нынешние США... Так, что как завещал импи "мочить, мочить и еще раз мочить"

Кстати а почему в империи тау нет императора?

[Drinker]

У таусят все нормально с рабами - на Таросе элизианцы (военнопленные) вкалывали на рудниках каких-то (типа не стали ауксилариями и им прописали трудотерапию)

Кстати еще вот про некронов, я не спец по ним но в кодексе была картинка, ээ вот нашел ее на ГВ

http://uk.games-workshop.com/download/popu...ages/art-15.jpg

чо они там творят разъясните тогда уж

Мне так кажется, что человеческих особей гонят на переработку в парий. Но могу ошибаться.

А по поводу сути вопроса, уже ответили. Добавлю только, что накладно это и сложно - ещё рабов-ксеносов держать. Всё это расходные статьи, без которых вполне можно обойтись. А вечно ходить под подозрением в нежелательном влиянии ксеносов - геморрой. Плюс - фиг его знает чем кормить, какие условия создавать, чтобы они через день не перемерли, охрана лагерей. Охрана охраны лагерей. Расходы, расходы... с непонятками на выходе. Ессно, имхо.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Drinker

[INQUISITOR RICO]

Melta weapons

The principle upon which melta weapons work varies in its depictions. Sometimes it is said to work by producing a small-scale fusion reaction using a pyrum petrol fuel mix. This is projected as a blast of incredible heat. In other cases, it is said to function in a similar way to a modern microwave oven.

Mitchell, Sandy (2007). Ciaphas Cain, Hero of the Imperium.

Я конечно извиняюсь.Но можно хоть в кратце по русски?В инглише неочень силен. :rolleyes:

На обложке ледяных пещер нет мельтаганов, это тяжёлый стаббер.

В книге упоминается помошник Каина,(Юрген кажется)который этот мельтаган с сабой и таскал.Судя по описанию это он.Хотя достаточно просто посмотреть на этот"Стаббер" и на арты мельтагана.Если у вас книга под рукой конечноже. :)

[Nefelyr]

В книге упоминается помошник Каина,(Юрген кажется)который этот мельтаган с сабой и таскал.Судя по описанию это он.Хотя достаточно просто посмотреть на этот"Стаббер" и на арты мельтагана.Если у вас книга под рукой конечноже. :)

А ещё в книге упоминается что Каин использовал лазпистолет, но на арте у него болтпистолет, а у Юргена стаббер. И да, у меня есть под рукой и книжка, и арт отдельно, и арт с мельтаганами и со стаббером конечно же :)

[A7V]

На обложке книги мельтаган

[Nefelyr]

Акеюшки.

Вот агрегат авторства Клинта Ленгли. Мы ведь про обложку Ледяных Пещер говорим?

Вот стабберы, из старых редакций правда.

Вот мельтаган.

Что на что больше похоже? И не надо ссылаться на то, что в книге был таки мельтаган, потому что Клинт лучше знает что рисовать на своих обложках :)

[A7V]

Неубедительно...

Да, там длинноват ствол но это не повод называть его стаббером.

Там у него такая цилиндрическая штука есть, типа бака для топлива, выдает в нем мельтаган. У стабберов такого бака нету им и незачем.

И опять же нету стабберовских примбамбасов - ленты или коробки с патронами, затвора

Просто убого он нарисован, как и болтер, и лазганы, и чейнсворд, но это все-таки мельтаган хотя и странный

Изменено 17 октября, 2007 пользователем A7V

[INQUISITOR RICO]

Nefelyr-Согласен похож.Но стабберы и мельты некоторых "Спецэфичных" армий могут и отличатся от стандарта.+ Очень уж смущает эфект выстрела этого "Оружия".

P.S.Так чем там мельтаган всетоки зарежается(заправляется) и стреляет? :D

[Iron Cage]

ребят из него гильзы летят, дождем :rolleyes:

вообще, кроме болтпистола и цепного меча все оружие на арте нарисовано как то небэково :)

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Iron Cage

[JokerVrn]

ИМХО, на картинке стаббер, по поводу "бака", есть мнение что это и есть магазин. Реальный аналог подобного наш Русский "Вал", у него магазин правда под стволом.

[Nefelyr]

Какая то секта Отрицающих Стаббер =) Ужас, есть у него коробка с патронами, на обложке видна, у меня просто арт урезан снизу. И гильзы. И стволов таких не бывает у мельты, вне зависимости от модели и уровня художественной убогости, тем более что нарисовано всё как раз таки очень даже хорошо, это ведь Клинт мать его Ленгли :D

[Drinker]

Судя по стволу - однозначный стаббер. А что у него за вспышка нарисована позади странного бокового механизма?

Кстати, если присмотреться, то видно,где лента/магазин подсоединяется.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Drinker

[Drag0n]

сча кто нить скажет, что это не гильзы, а пустые бутылочки из под горючего. :)

по поводу принципа работы, то в приведенном отрывке дается два объяснения - реакция синтеза топливной смеси, с большим выбросом тепла, и эффект современной микроволновки....ого... O_o