Неумолимое очарование грядущей цифровой свободы. 2.0

[Gato Calavera]

Может и симптом. Только не той. Как-то слабо мотивирует изучать то, что ты всё равно забудешь. Даже в доинтернетные времена. А сейчас тем более - зубрить то, что ты забудешь, но в любой момент можешь посмотреть - мотивация еще хуже. Нужно искать мотивацию. Для этого нужны изменения. А государство как огня боится любых изменений вместе с 97% всегда всем довольных. Вот и выходит запрет смартфонов вместо решения проблемы. Только вот хаос всегда побеждает навязываемый порядок.

[Knijnik]

Гато, разговор за то, что не научившись в школе изучать и запоминать большие объемы информации, потом в жизни будут уже проблемы. К нам начал приходить молодняк, который за пару месяцев так и не может запомнить расположение товара в довольно небольшом отделе, кто лезет каждый раз в гугл когда его спрашивают чем акварель отличается от акрила и почему песок "кинетический". И общаясь с ними убеждаешься, что это не они "плохие и ленивые" а просто нет базиса, умения обрабатывать и запоминать информацию. Про сложности общения со сторонними людьми я вообще молчу. Ну и зависимость от смартфонов уже заметная до ломки, как писали выше. 4 часа до обеда многие не могут отсотять не залезая в него.

ЗЫ, Я сюда пишу с рабочего ноута, пока жду ответа от контрагентов по отгрузке.

[Mad_Rat]

Может и симптом. Только не той. Как-то слабо мотивирует изучать то, что ты всё равно забудешь. Даже в доинтернетные времена. А сейчас тем более - зубрить то, что ты забудешь, но в любой момент можешь посмотреть - мотивация еще хуже. Нужно искать мотивацию. Для этого нужны изменения. А государство как огня боится любых изменений вместе с 97% всегда всем довольных. Вот и выходит запрет смартфонов вместо решения проблемы. Только вот хаос всегда побеждает навязываемый порядок.

Какие изменения-то? Налоги расистские отменить? Я вижу, как это связано с государством вообще. Если мотивация - это типа полный рыночек, типа ДЕНЬГА ЗАМОТИВИРУЕТ то пасиб, нинадо. :P

Ну и вообще вопрос мотивации и целеполагания в обществе - это вообще серьезнейшая тема, тут вспоминается манифест незабвенного Тедди Качиньского, он хоть и поехавший наглухо, но его текст про "сверхсоциализацию", написанный в 95 году, штоле, выглядит сейчас как-то очень убедительно. Правда его выход в виде жития в хижине тоже как-то не возбуждает.

Ну а по поводу хаоса: я могу представить себе ситуацию, при которой в будущем окажется, что нынешняя модель общества вообще не поддерживается, так как оно оказывается неприспособленным к реальности, и будет сначала коллапс цивилизации, а потом что-то уровня Батлерианского Джихада в Дюне, когда определенные технологии будут просто забанены для массового потребления на новом этапе развития. Ну или краха ТЭТ в Вахе, если угодно. =|

Но чот я не думаю, что это кому-то придется по вкусу.

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Mad_Rat

[Gato Calavera]

Ну а по поводу хаоса: я могу представить себе ситуацию, при которой в будущем окажется, что нынешняя модель общества вообще не поддерживается, так как оно оказывается неприспособленным к реальности, и будет сначала коллапс цивилизации, а потом что-то уровня Батлерианского Джихада в Дюне, когда определенные технологии будут просто забанены для массового потребления на новом этапе развития. Ну или краха ТЭТ в Вахе, если угодно. =|

Будто сейчас неясно, что она не поддерживается. Почему сейчас идут попытки застроить всех до полной зомбификации? Где запретами, где борьбой с расизмом, где просто дубинками. Потому что уже недалеко тот предел, за которым дальнейшее повышение налогов будет просто невозможным, и начнется коллапс. Вот и готовятся. И не надо про национализацию, СССР и прочее. Люди уже попробовали человеческой жизни, и просто устроят в таком случае резню, даже не задумываясь, понравится им результат или нет.

[Kот]

гайдаевские фильмы - так себе аргумент. типа остеровских вредных советов.

При чём тут фильм? Я к тому, что систему обязательно надо ломать. Тем или иным способом. "Мягко" ли, "через колено" ли, но ломать "надо, Федя!" Иначе - смЪртЪ. Высшее образование выродится чёрт-те во что. Это раз. (ИМХО - почти уже.) Престиж звания "инженер" уже упал ниже плинтуса, а скоро над этим словом будут просто ржать. Это два.

[Kот]

А если не лежит душа к работе?

В побирушки любого типа.

[Kот]

Люди уже попробовали человеческой жизни, и просто устроят в таком случае резню, даже не задумываясь, понравится им результат или нет.

Ты слишком оптимистичен.

[hip]

парадигма нынешней реальности такова: запоминать ничего не надо, всё есть в гугле, если чего-то нет в гугле - его не существует в реальности

[Kот]

парадигма нынешней реальности такова: запоминать ничего не надо, всё есть в гугле, если чего-то нет в гугле - его не существует в реальности

А ты - чересчур пессимистичен)

[ViruSS]

Престиж звания "инженер" уже упал ниже плинтуса, а скоро над этим словом будут просто ржать. Это два.

Это был ответ попа-данца из 90х? Тогда да. Инже-негры... Куда уж ниже и ржачнее.

Ну и нет сейчас инженеров. Бакалавры и магистры же?

По поводу "надо" и "ломать" - с таким подходом можно уподобиться Чичеваркину (с его 100% налогом на наследование) и Окопову (30 000 000 уголовников в ВК за незаконную музЫчку).

[DarthM]

Ну и нет сейчас инженеров. Бакалавры и магистры же?

То что раньше считали инженером (5 лет, по старинке) теперь могут выпускать как "специалист"

[Gato Calavera]

Да это Кот так пытается троллить. Никакое это не ругательство, в отличие от какого-нибудь специалиста по гендерным исследованиям. Вполне всё в порядке, если пациент может думать хотя бы на шаг вперед. А то идут на специальность, которая нужна на одном предприятии в стране, а потом ноют, как их не ценят и пора линять. Или, к примеру, я сочувствую людям, которые сейчас поступают на специальности, связанные с полиграфией и издательским делом. Не знаю, что их ожидает лет через 10-15, но, скорее всего, поиски работы.

[Дарт Зеддикус]

Престиж звания "инженер" уже упал ниже плинтуса, а скоро над этим словом будут просто ржать. Это два.

Ты сильно отстал от жизни, лет на 25, примерно.

[Kот]

Ты сильно отстал от жизни, лет на 25, примерно.

Просвети.

[Дарт Зеддикус]

Просвети.

Ну для этого, можно, для разнообразия, посмотреть вакансии для инженеров и увидеть, сколько их требуется и какая предлагается зарплата. Так что байка про умирание инженеров стухла уже лет так 20-25.

Инженеры, конечно, разные бывают и в разных отраслях, но всё же.

К тому же после моды 90-х и нулевых на экономистов и юристов, теперь в технических ВУЗах приличные конкурсы на соответствующие специальности, что говорит, о том, что молодежь с тобой как-то не очень согласна.

[Mad_Rat]

Ну тут вообщем да, смотря какие инженеры, в школах щас все с ума посходили по робототехнике, пилят бесконечные кружки, проекты и т.д., потому что эта специальность считается очень престижной, но на базовой школьной подготовке туда въехать шансов ноль.

[Gato Calavera]

молодежь с тобой как-то не очень согласна.

Работодатели тоже. Молодому специалисту с ВО в сфере пищевой промышленности, легкой промышленности, сельского хозяйства, IT, теплотехники найти работу с зарплатой плюс-минус средняя совершенно не проблема. Это я просто навскидку.

[Kот]

Нихрена вы не поняли)

[hip]

сейчас в принципе работа не в почёте, вот спекуляции на биткои[ну уж нет], стриминг ерунды и прочие сборы донатов это другое дело

[Gato Calavera]

Зависть - грех. Не веришь мне - спроси Трувора.

[Kumshotsky]

сейчас в принципе работа не в почёте, вот спекуляции на биткои[ну уж нет], стриминг ерунды и прочие сборы донатов это другое дело

Да, такое же только сейчас, а раньше такого никогда не было.

[hip]

ты раньше мечтал о спекулировании? о шлюхах и горах кокаина?

[Drinker]

ты раньше мечтал о спекулировании? о шлюхах и горах кокаина?

Мхх. Ну, кто хотел, это всё поимел во времена оны. А ещё рокнролл и прочее. Ты не успел по возрасту?

[Kumshotsky]

ты раньше мечтал о спекулировании? о шлюхах и горах кокаина?

А ты сейчас мечтаешь, получается? Не осуждаюсь, кстати.

Я к тому, что во все времена люди стремились работать меньше, а получать больше.

[Gato Calavera]

А ты сейчас мечтаешь, получается? Не осуждаюсь, кстати.

Я к тому, что во все времена люди стремились работать меньше, а получать больше.

Раньше возможностей было меньше. Из не связанных с криминалом приходит на ум разве что ростовщичество и получение ренты.