HUMANKIND

[Сержант BANZAY]

Ну с всякими казаками точно должны быть на уровне.

"Цивилизационная" проблема что этой, что любой другой игры подобной тематики - цивилизации всегда сферические и в вакууме, часто разделяемые тысячелетиями и даже при существовании в одно время не всегда сравнимые друг с другом. Ну, это если не считать "заточенных" для каждой цивилизации баффов, на которые иногда вполне справедливо можно обидеться. И ещё весело, когда ко всем сущностям в игре применяется один термин - не важно, какой, - хотя кто-то из них - племя, кто-то - страна, а кто-то - их совокупность.

То есть можно ржать над убивающими танки асегаями, но что поделать. Если делать фракции равноценными, приходится изобретать Мужика С Копьём, который экстримли вэлл органайзд. Иначе тебя зарашат лэйт токугава шогунат самурайз или ещё какая-нибудь хрень.

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Untamed Banzai

[Miralynx]

Если я попробую привести доводы "за", поверит ли Куратор в возможность стрельбы со слона? Или лучше оставить его при своём мнении, что тварина весом в три тонны и более, которую использовали в качестве средневекового трактора, и способная нести на себе помост с несколькими людьми, не в состоянии нести на себе сотню кило пулемёта с проебипасами и спокойно относиться к попыткам бесхвостой безволосой мартышки стрелять прямо со своей спины, не заморачиваясь над спуском биг шуты на землю?

[Curator]

Если я попробую привести доводы "за", поверит ли Куратор в возможность стрельбы со слона? Или лучше оставить его при своём мнении, что тварина весом в три тонны и более, которую использовали в качестве средневекового трактора, и способная нести на себе помост с несколькими людьми, не в состоянии нести на себе сотню кило пулемёта с проебипасами и спокойно относиться к попыткам бесхвостой безволосой мартышки стрелять прямо со своей спины, не заморачиваясь над спуском биг шуты на землю?

Допустим. А что на счет аргумента "идея фуфло из-за стрельбы в ответ?" Слоны с пулеметами против парней с копьями - окей. А против любой пехтуры с аналогичными пулеметами\ружьями?

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Curator

[Miralynx]

Джунгли. Жара. Душно. Размытая дорога тропинка через этот зелёный ад, где тебе неудобно и буквально всё хочет тебя цапнуть. Видимость примерно на расстоянии вытянутой руки. Ты тащишься со своей сраной пушкой за колонной пихоты. Внезапно впереди начинается заруба, и ты начинаешь лихорадочно соображать, где сниматься с передка и в какую сторону разворачиваться. Пихоты кричат, что враги на деревьях, а это какая-то дичь. Получается, картечью из оттуда чтоли снимать? Но это ещё ничего, можно хотя бы повоевать, а не от поноса скопытиться. Глядишь, ещё и медальку заработаешь... Ещё более внезапно с фланга раздаётся треск, из джунглей выходит ЭТО и яростно трубит. Ему тоже неудобно - на холке сидят бесхвостые безволосые мартышки в количестве двух штук, а ещё у мартышек есть тяжёлая и неудобная железная палка. И мартышки эти хотят яростно нагнуть! Этому нечту, в принципе, всё равно на желания мартышек, но если оно не будет слушаться, то получит по шее острой палкой. Выбор у него невелик - или оно идёт, куда слоновод-водитель приказывает, или острой палкой по шее. Что выберет любой здравомыслящий слон? Разумеется, не получать острой палкой по шее. Он умный, слон-то. Так вот, пока ты таращишь зенки на эту трёхтонную тварину (О Боже, да это же слон! Скорее в машину!), стрелок-радист... да хотя какой он, [ну уж нет]рен, радист? Ну ок, стрелок-сигнальщик из слоновьего экипажа начинает своё чёрное дело. Там делов-то на несколько секунд - раскрутил ручечкой блок стволов и оно как пошло жарить! Натуральная коса смерти. Сверху на вас, лалок, открывается отличный вид. Прекрасно видно, кто в очереди на выпил первый. Это ты, Куратор, стоящий у слоноопасного вооружения! И пока вы там хл[мордашки]ми щёлкаете, первая обойма отстреляна, а там уж дальше как карта ляжет. И, прошу заметить, даже обойменный гатлинг в данном случае не фунт изюма, а ведь там были экземпляры и с ленточным питанием. Пока лента пройдёт, никого в живых не останется. И это, прошу заметить, всего один слон. Приправь этого слона в своём воображении толпой полуголых мужиков с мачетами - отвлекающий фактор. Добавь по вкусу каких-нибудь вымуштрованных до полного офигевания илитных стрелков, которые будут из джунглей наваливать по иностранцам. И щедро посыпь всё это туманом/испарениями, ловушками и некоторой утратой вражинами боеспособности от волшебного климата. А теперь посмотри на фотку и подумай, что сделают даже пара таких слонов в решающий момент. Вспомни, из какого оружия валят слонов. Тайские поменьше африканских, но их тоже надумаешься убить, я тебя уверяю. Если не из пушек или пулемётов - то даже и не думай. Пара обычных винтарей эту тварь не ушатают. Он довольно толстенький, слон-то. Погляди на картинку, оцени его размеры! Вспомни, что такое походные колонны, и тебе сразу станет понятно, что слонов можно и не пускать на окопавшегося противника под огонь орудий. Проще бортстрелка завалить, чем эту ушастую тварь. Времена, видишь ли, как раз такие, что слонобойку ещё в тираж не пустили, птрд может привидеться конструктору оружия только в опиумном бреду, а пулемёт Х. Максима на станке Соколова - это натурально эльдарская сюрикенка на гравиплатформе.

А слон может оказаться вообще угашенным в говнину каким-нибудь бетелем, или что там слонам прописывали для хорошего самочувствия?

[Mad_Rat]

"Цивилизационная" проблема что этой, что любой другой игры подобной тематики - цивилизации всегда сферические и в вакууме, часто разделяемые тысячелетиями и даже при существовании в одно время не всегда сравнимые друг с другом. Ну, это если не считать "заточенных" для каждой цивилизации баффов, на которые иногда вполне справедливо можно обидеться. И ещё весело, когда ко всем сущностям в игре применяется один термин - не важно, какой, - хотя кто-то из них - племя, кто-то - страна, а кто-то - их совокупность.

То есть можно ржать над убивающими танки асегаями, но что поделать. Если делать фракции равноценными, приходится изобретать Мужика С Копьём, который экстримли вэлл органайзд. Иначе тебя зарашат лэйт токугава шогунат самурайз или ещё какая-нибудь хрень.

Ну так я и говорю: у дяди Сида все стартовали в разных условиях, и импи у зулусов- это был юнит из самого начала игры. Просто типа ИРЛ цивилизации были на разных стадиях развития, а в циве все более-менее синхронно, и импи дерутся ну хотя бы со всякими гоплитами и легионерами.

А французы запихали зулусов в индустриальную эру, и юнит зулусов с ассегаем должен быть на уровне юнитов индустриальной эры. То есть вот у тебя есть редкоат, казак, альпини. А у игрока с зулусами есть мужик с щитом из коровьей кожи и ассегаем. И типа они условно равны плюс-минус. А это очевидно не так( Даже под Изандлваной, где они затащили на скилле и грамотном использовании терррейна, соотношение потерь было не в пользу зулусов, а в остальных битвах их просто настреливали пачками.

А самое главное, что зулусы не были в индустриальной эре на этот момент. Европейцы были. Цива всегда оперировала на допущении "что если", мол вот если бы зулусы развились до индустриальной эры и Шака Зулу спамил бы зулусскими мушкетерами. А тут просто какая-то фигня ради мемов и модной деколонизирующей повесточки, по которой не-европейские цивилизации равны уровнем знаний европейским, и типа шаманизм = европейская наука и т.д.. Ждем еще индустриальных индейцев всяких.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Сержант BANZAY]

Тут тонкий прикол ещё и в том, что "цивилизации" ранних эр могут быть кусками цивилизаций поздних эр или просто в них влиться, тут же как будто нет никакой связи (ну, понятно, почему - на этом игра построена). Если карты выхода цивилизаций не врут, у нас будут отдельно великая цивилизация Russia и великая цивилизация Soviet Union. Ещё есть Италия отдельно, Венеция - отдельно. Возможно, "Цивилизация" тоже этим грешит, просто в последний раз я активно играл ещё в четвёртую, и даже относительно неё воспоминания могут быть путанными, но вряд ли там настолько хтонично.

Даже под Изандлваной

Под Изандлваной зулусов держали на расстоянии до тех пор, пока у британской линии не возникли перебои со снабжением патронами, солдаты не начали самовольно её покидать и она не рассыпалась, что дало зулусам возможность атаковать. До этого редкие попытки зулусов перевести дело врукопашную заканчивались успешным отражением их атак.

Индустриальные индейцы - вряд ли, я бы понял, если бы их добавили в более раннюю эпоху (что они и сделали). Хотя могут вспомнить, что там ещё вроде какой-то Дикий Запад в 19-м веке был, и ввести апачей с экстримли вэлл органайзд хорс арчерс.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Untamed Banzai

[Диззи]

Ну так я и говорю: у дяди Сида все стартовали в разных условиях, и импи у зулусов- это был юнит из самого начала игры. Просто типа ИРЛ цивилизации были на разных стадиях развития, а в циве все более-менее синхронно, и импи дерутся ну хотя бы со всякими гоплитами и легионерами.

А французы запихали зулусов в индустриальную эру, и юнит зулусов с ассегаем должен быть на уровне юнитов индустриальной эры. То есть вот у тебя есть редкоат, казак, альпини. А у игрока с зулусами есть мужик с щитом из коровьей кожи и ассегаем. И типа они условно равны плюс-минус. А это очевидно не так( Даже под Изандлваной, где они затащили на скилле и грамотном использовании терррейна, соотношение потерь было не в пользу зулусов, а в остальных битвах их просто настреливали пачками.

А самое главное, что зулусы не были в индустриальной эре на этот момент. Европейцы были. Цива всегда оперировала на допущении "что если", мол вот если бы зулусы развились до индустриальной эры и Шака Зулу спамил бы зулусскими мушкетерами. А тут просто какая-то фигня ради мемов и модной деколонизирующей повесточки, по которой не-европейские цивилизации равны уровнем знаний европейским, и типа шаманизм = европейская наука и т.д.. Ждем еще индустриальных индейцев всяких.

ты не рассматриваешь вариант что импи в игре будут мясом? аля конскрипты ссср во вторую мировую? и у них весь смысл будет в расчете на то что их будет много, они будут дешевыми или как-то еще восполняться быстро и в количестве? Тем более что насколько я понимаю данные юниты не обязаны быть равнозначными по силе, а они скорее "трейдмарк" юнит данной нации.

вон австровенгры у тех вообще даже не то что боевой юнит, а просто шпики какие то

[Mad_Rat]

ты не рассматриваешь вариант что импи в игре будут мясом? аля конскрипты ссср во вторую мировую? и у них весь смысл будет в расчете на то что их будет много, они будут дешевыми или как-то еще восполняться быстро и в количестве? Тем более что насколько я понимаю данные юниты не обязаны быть равнозначными по силе, а они скорее "трейдмарк" юнит данной нации.

вон австровенгры у тех вообще даже не то что боевой юнит, а просто шпики какие то

Нет, не рассматриваю. В этом случае амптилуд быстро отменят за расизм. Для них это не вариант.

[Диззи]

Нет, не рассматриваю. В этом случае амптилуд быстро отменят за расизм. Для них это не вариант.

тогда австровенгры, у них тоже юнит на фоне остальных ниочем

[Mad_Rat]

тогда австровенгры, у них тоже юнит на фоне остальных ниочем

Австровенгры белый скам. Там в твиттере амплитуд уже началось про зулусов: мах ваканда, мах африкан репрезентейшен, если им дадут дешевого бомжа, они задуют амплитуду 100%.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Gato Calavera]

Забавно. Уверен, что самим зулусам на 110% пофиг, если они вообще в курсе.

[Mad_Rat]

Забавно. Уверен, что самим зулусам на 110% пофиг, если они вообще в курсе.

Ну собственно про фильм Сая Энфилда была история что на съемках снимали настоящих зулусов, так как это было дешевле, чем нанять массовку. Коров им что ли давали. Они вообще ко всей истории про войну с британцами относились спокойно. Предлагали белым поиграть в шутку в игру типа реконструкцию где типа белые из съемочной группы сидели на холме, а зулусы типа набигали и должны были стенку опрокинуть, или что-то такое, и они всегда выигрывали.

Но активисты в твиттере - это активисты в твиттере.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[lordVigo]

Забавно. Уверен, что самим зулусам на 110% пофиг, если они вообще в курсе.

Зато, прогрессивным европиойдам - очень даже важно, инклюзивность, так сказать. А то, индустриальная эра - слишком расистская и европацентричная.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем lordVigo

[Диззи]

Забавно. Уверен, что самим зулусам на 110% пофиг, если они вообще в курсе.

им 1000% насрать, даже если они в курсе. Это только всяким душевнобольным плохо

[lordVigo]

[lordVigo]

"Just an update on the culture cards:

We've decided to push the Contemporary Era. We will put them out closer to release, but we have a couple other cool things to show you before we get to them.

Plus, we don't want to spoil ALL the cultures for you this early!"

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем lordVigo

[Mad_Rat]

Немного оффтоп, но чтобы не копать сразу две старые темы.

ЛордВиго, ты как по амплитудам спец скажи: вот это вообще что было?

https://store.steampowered.com/newshub/app/...467157672977589

Причем это было запощено в новостях ЕС2 и Легенды. Сколько не искал, так и не понял смысла. Выглядит как будто кто-то в офисе напился.

Зашел на их сайт, яснее не стало

https://www.games2gether.com/amplitude-stud.../votes/227-vote

:?

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat

[lordVigo]

Никто не знает, но скоро должно прояснится. Явно какой-то анонс, раз так подносят, но что конкретно - неизвестно, по дате подходит под the game awards 2020.

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем lordVigo

[lordVigo]

https://youtu.be/rc_8fYuRpdI

[lordVigo]

https://youtu.be/-QlxCQThAI8

И анонс нового проекта в стиле рог лайт, который меня не заинтересовал, собственно его и тизерели.

https://youtu.be/jiEQEUxSGWw

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем lordVigo

[lordVigo]

Очередная порция опен бэты, на этот раз с неолита.

https://youtu.be/PY4DOuAMrOE

Сама бэта доступная всем сделавшим предзаказ в Стиме, для этого надо связать G2G и Стим - https://www.games2gether.com/amplitude-stud...v-available-now.

https://youtu.be/w1yTD-KFvf8

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем lordVigo

[Диззи]

2,2к - дороговатый у нее предзаказ( слишком.

[Shukfir]

2,2к - дороговатый у нее предзаказ( слишком.

[lordVigo]

Ну, собственно мое имхо, после пары партий и сидения на форуме Амплитудов - все очень сыро, выпусти они это в 20 году. был бы провал.

Что понравилось:

- Визуал, французы могут, карта красивая, живая, естественная, но нам не показали генерацию, заставив играть на примэйд карте для сценария.

- Музыка, но все портил какой-то баг, из-за которой ее заедало.

- Концепт, мне он с самого начала нравился.

- Неолит, хоршая идея, которой присущ дух иследовательства и собирательства, очень атмосферно как по мне. Причем мы можем очень быстро прорашить эту эпоху, а можем задержаться, наращивая популяцию на охоте и собирательстве, и если совсем уж задержимся - получим бонус на всю игру.

- Попытка сделать все ресурсы нужными, например, для захвата территории нам нужно - влияние, для постройки аванпоста - продукция, а чтоб все это превратить в город - золото. Похвально, но неудачно.

- Игра с присоединением территорий, мы можем клепать города в новых провинциях, а можем м присоединять их к уже существующим городам. Конуепт интересен, проблема - баланс, я не увидил смысла в "широких" империях.

- Идея с чудесами света, они зависят от религиии.

- Взаимоотношение с популяцией, она и вырабатывает ресурсы, и превращается в войска, и является сама ресурсом который можно тратить, например на выкуп чего-то строящегося.

- Совместные проекты, города могут строить большие проекты вместе.

А вот что не понравилось:

- Дизайн некоторых иконок, они выпадают из общей стилистики, как по мне.

- Плохой интерфейс, мноного лишних мышекликов.

- Очень слабый ИИ.

- Мало информации в игре, почему я могу строить египетские пирамиды где угодно, а нубийские - нет, непнятно, и так много с чем.

- Исследовать мир после Неолита - неинтересно, а французы славны именно этим.

- Очень странное взаимоотношение с едой, оно не интуитивно, оно непонятно, и вообще не понятен смысл аграрных районов и и аграрных цивилизаций в целом.

- Религия абсолютно вторична и пресна, это скучный конструктор который дает скучные бонусы в виде + к FIDS.

- Тоже самое политики, у нас 2 стула при решениии, и зачастую оба выбора не интересны. Зачастую ты руководствуешься мировозренческой шкалой, а не самими бонусами.

- Торговля и дипломатия сейчас какие то огрызки.

- Доминация производства, вечный бич 4Х.

- Большие цифры, из-за плохого баланса, игру можно очень сильно обузить, вырабатывая все сотнями, в итоге ломается вся плавность развития.

Как то так, если честно, я пока больше разачарован, нежели доволен, но еще 4 месяца у французов есть.

Если есть вопросы - задавайте.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем lordVigo

[Диззи]

- Торговля и дипломатия сейчас какие то огрызки.

- Доминация производства, вечный бич 4Х.

- Большие цифры, из-за плохого баланса, игру можно очень сильно обузить, вырабатывая все сотнями, в итоге ломается вся плавность развития.