Siege of Terra 3: The First Wall

[Expert_Bob]

Взрослые люди могут точно также соперничать и ненавидить друг друга...

[Кардинал Бухарис]

Ну как мы знаем, Дорн особых поводов для ненависти не давал.

Разве что заявил раз, что мог бы взломать оборону Перта.

[VanRid]

Просто Перт такой Перт

[Expert_Bob]

Там много факторов, например то, что Дорн имел на своем счету больше побед и наград, в то время когда Перту доставалась затяжные войны в клоаке.

Вопрос о том, смог бы Дорн выстроить оборону которую не преодолеют Перт и ЖВ и утвердительный ответ Дорна было самым оскорбительным для Перта и стало его жизненной целью.

[Дарт Зеддикус]

Мде... что как-то многовато текста, для суровых военных разборок. Такие пафосные речи и так не вовремя. Какое-то киношное клише, когда оппоненты, вместо того, чтобы быстренько вальнуть друг дружку, начинают длительный и напыщенный диалог.

Чтобы совсем по детски выглядело, нужно чтобы они ещё поспорили:

- Я лучше крепости строю!

- А я лучше их разрушаю!

- Зато меня Папа больше любит!

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Expert_Bob]

Ну это художка и без этого было бы очень пресно. Убить они все равно не могут друг друга, и даже без плот армора это было бы глупо.

Да и объяснение почему Перт и Дорн предпочли поговорить имеется.

[Кардинал Бухарис]

Там много факторов, например то, что Дорн имел на своем счету больше побед и наград, в то время когда Перту доставалась затяжные войны в клоаке.

Вопрос о том, смог бы Дорн выстроить оборону которую не преодолеют Перт и ЖВ и утвердительный ответ Дорна было самым оскорбительным для Перта и стало его жизненной целью.

Какой ужас...

Кошмар

Впрочем, каков индивидуум, такие у него и жизненные цели

[golio]

Взрослые люди могут точно также соперничать и ненавидить друг друга...

Соперничать и ненавидить - могут, конечно.

Но орать друг на друга посреди боя? Реализовывать свои комплексы на тему "я тебя победю именно так"? При чем в ущерб делу? Расказывать про "мой папка твоего побьет"? И делать это все потому, что не любили и не оценили?

[RedFurioso]

^Эти же люди три года назад горели, когда Дорн без всяких диалогов вышел и убил Альфария. Вот буквально эти же.

[Expert_Bob]

"1"

Какой ужас...
Кошмар

Впрочем, каков индивидуум, такие у него и жизненные цели

Ну давай прикинем. Ты будешь в говне работать не покладая рук, а кто-то будет более простую работу делать. Твоя работа будет тянуться дольше чем у оппонента. Он будет часто получать благодарности(награды, премии), а ты раз в несколько лет.
И потом он скажет, что все потому что он классненький, а ты не очень.
Что ты будешь чувствовать ? ) Только не забудь, что сменить род деятельности/организацию они не могли.
И не важно что есть правда, важны будут лишь твои чувства. Если ты считаешь что ты не хуже чем он, а тебя просто не ценят, то ничего не поделаешь. Твоя обида будет огромной.
В тот момент когда тебе представится возможность доказать то, что все не правы, а оппонент лох, ты ухватишься за это обоими руками.
Просто представь как это болело бы у смертного осознающего свое место в жизни и как и полубога.

"2"

Соперничать и ненавидить - могут, конечно.
Но орать друг на друга посреди боя? Реализовывать свои комплексы на тему "я тебя победю именно так"? При чем в ущерб делу? Расказывать про "мой папка твоего побьет"? И делать это все потому, что не любили и не оценили?

Даже в отрывке написано, что Дорн тянул время чтобы спаслось как можно больше отступавших, но также был готов и 1 на 1 сразиться.
Перт же желал более сладкой мести, победив сначала в тактике, а потом собственноручно убив сломленного защитника Терры. Хотя и не исключено что очковал 1 на 1. Хотя в отказе от поединка есть и логика, что потерпев поражение от Дорна о слишком сильно деморализовал бы войска предателей. Слишком много на кону. Кстати и для Дорна это тоже верно.
Ты просто это опускаешь до уровня детей, но взрослые не так далеко уходят от подобного.
Еще раз повторю. Если тебя смешивать(или ты будешь считать, что с тобой так поступают) с говном из года в год, а в пример ставить других как более выдающихся, а они тебе еще это и в лицо высказывать будут. Уверяю, у тебя будет гореть сильнее чем Просперо.

[golio]

Ты просто это опускаешь до уровня детей, но взрослые не так далеко уходят от подобного.

Взрослые генералы и адмиралы лично перекрикиваются ругательствами со своими противниками? Отпускают их, что бы "победить правильно" и "унизить"? Может быть директора и хозяева корпораций вкладывают кучу ресурсов в уничтожение других фирм просто потому, что их в детстве кто-то обидел? При этом [ну уж нет]одят обидчика и публично с ним ругаются вызывая на честный бой? Может быть политики, вместо того, что бы грести власть и деньги реализуют свои детсткие комплексы и обиды(при чем тоже обязательно публично и на публику)? Серьезно, где вы таких взрослых видели?

Еще раз повторю. Если тебя смешивать(или ты будешь считать, что с тобой так поступают) с говном из года в год, а в пример ставить других как более выдающихся, а они тебе еще это и в лицо высказывать будут. Уверяю, у тебя будет гореть сильнее чем Просперо.

У меня может быть и будет. Да и то сомневаюсь, что дойду до состояния "мстя-мстя-мстя". Ну или хотя бы не такая тупая.

Вот только я - не гениальный сверхчеловек с опытом овер 100 лет. Для него такие примитивные эмоции никак не годятся. Сменить сторону из за "меня не любят и не ценят" - еще хоть сколько то осмысленно, но такое убогое самотверждение, не менее убогая мстя и совсем уж убогий словестный выпендреж?

Ну давай прикинем. Ты будешь в говне работать не покладая рук, а кто-то будет более простую работу делать. Твоя работа будет тянуться дольше чем у оппонента. Он будет часто получать благодарности(награды, премии), а ты раз в несколько лет.

И потом он скажет, что все потому что он классненький, а ты не очень.

Что ты будешь чувствовать ? ) Только не забудь, что сменить род деятельности/организацию они не могли.

Почему не могли то? Кто мешал самостоятельно подготовит восстание и предательство, если уж так хотелось? Или просто свалить подальше, благо флот и все остальное были в полном подчинении? Или последовать принципу "какая зарплата - такая работа" и заняться чем-то интересным ему? Но нет, надо упорно изображать из себя лошадь, надеясь что папка похвалит.

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем golio

[0.5 Кота]

golio

Смотри на меня, делай, как я!

Не читай Ересь.

[RedFurioso]

>убогая мстя

>сломать самое защищённое место во вселенной, убить импика и обречь человеческую расу на вымирание

Ну-ну

[Дарт Йорикус]

Смотри на меня, делай, как я!

Не читай Ересь.

> Ересь не читай.

> Пиши про жуткий паровозик и мохнатый... хвост.

:rolleyes:

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Йорик Железнорукий

[golio]

>убогая мстя

>сломать самое защищённое место во вселенной, убить импика и обречь человеческую расу на вымирание

В том то и дело, что нет.

Вот если бы он спокойно, вдумчиво и максимально эффективно раздалбывал оборону и в конце концов плюнул на труп импи на руинах уничтоженной империи - это была бы месть.

А вот бегать на передовой, переругиваться с дорном, кидаться на стены просто что бы доказать, что может их сломать, отпускать вражеского командира, что бы "унизить и победить так, как хочется" и тому подобное - это именно убогие попытки мсти обиженного ребенка

[Keefer]

Это Вархаммер. В нём много ПАФОСА. В нём должно быть много ПАФОСА. В связи с чем, удивление этому некоторых людей не совсем для меня понятно.

[Rost_Light]

Вы ребят жанром не ошиблись? У нас тут не документалистика военных лет, здесь героический эпос. Тут именно что герои сходятся один на один чтобы обмениваться выплесками эмоций и типа крутыми ванлайнерами. Не зависимо от того полководцы они, капитаны кораблей или правители системы.

Это воспринимать надо скорее в контексте какой нить Иллиады, Где перед мочиловом всегда должен быть пафосный монолог.

[0.5 Кота]

хвост.

Именно!

Всё ещё трогаешь себя, когда вздыхаешь по Торгнюру?

:rolleyes:

[golio]

Это Вархаммер. В нём много ПАФОСА. В нём должно быть много ПАФОСА. В связи с чем, удивление этому некоторых людей не совсем для меня понятно.

Ага, пафоса. А то, что мы видим выглядит жалко. Это не пафос, это жалкие попытки в него.

[Rost_Light]

Ага, пафоса. А то, что мы видим выглядит жалко.

Но ведь пафос означает страдание, а значит жалкость и жалость более чем уместны.

[Expert_Bob]

"1"

Взрослые генералы и адмиралы лично перекрикиваются ругательствами со своими противниками? Отпускают их, что бы "победить правильно" и "унизить"? Может быть директора и хозяева корпораций вкладывают кучу ресурсов в уничтожение других фирм просто потому, что их в детстве кто-то обидел? При этом [ну уж нет]одят обидчика и публично с ним ругаются вызывая на честный бой? Может быть политики, вместо того, что бы грести власть и деньги реализуют свои детсткие комплексы и обиды(при чем тоже обязательно публично и на публику)? Серьезно, где вы таких взрослых видели?

У меня может быть и будет. Да и то сомневаюсь, что дойду до состояния "мстя-мстя-мстя". Ну или хотя бы не такая тупая.
Вот только я - не гениальный сверхчеловек с опытом овер 100 лет. Для него такие примитивные эмоции никак не годятся. Сменить сторону из за "меня не любят и не ценят" - еще хоть сколько то осмысленно, но такое убогое самотверждение, не менее убогая мстя и совсем уж убогий словестный выпендреж?

Почему не могли то? Кто мешал самостоятельно подготовит восстание и предательство, если уж так хотелось? Или просто свалить подальше, благо флот и все остальное были в полном подчинении? Или последовать принципу "какая зарплата - такая работа" и заняться чем-то интересным ему? Но нет, надо упорно изображать из себя лошадь, надеясь что папка похвалит.

1. Обязательно полководцы ? А так да, люди тоже друг другу угрожают. Угрожают разрушить жизнь, сжечь машину, квартиру, покалечить родных, но при этом тебя трогать не будут или убьют в конце, когда ты поймешь что потерял все из-за своих действий и то что ты не так крут как думал. Такое вполне встречается в реальном мире.
В организациях недооцененные(пусть по их мнению) сотрудники при увольнение часто срут тем что стирают наработанные материалы или сливают информацию конкурентам, начинают работать на конкурента зная слабые места бывшего работадателя, вообщем причиняют ущерб тому кто их "предал и стал врагом". Твой пример директорами и хозяевами корпораций не очень корректен, потому что речь должна идти об одной организации, а не о разных.
Да бывают учредители посравшись начинают искать способы погубить бизнес того кому он отошел после дележки или обанкротить бывших партнеров. Некоторые политики реализуют обиды, но опять же речь должна быть об политиках одно страны. Или ты не слышал про компроматы, шантаж и убийства по политическим причинам ? лоль
2. А ты не сомневайся. Ты сам по себе никто (с вероятностью 99,99%), и у тебя нет такого раздутого эго. Да и чтобы мстить, ты как обычный человечешка должен быть уверен, что обратно не прилетит и срок тебе не грозит. Короче то что ты избежишь ответственности. Все можно упростить до абсурда, как ты это делаешь с тем, что называешь его месть тупой. Он хочет показать/доказать (не только Дорну, а всем остальным включая Отца) свое превосходство, чтобы каждый на последок подумал о том, что надо было маленького Перта холить и любить, ценить им и дорожить. Мб тогда Перт был бы на стороне Терры и предатели разбились бы о стены которые возвел ОН а не Дорн. Но показать/доказать он это хочет разрушив не дом Дорна и не его Фалангу или родной мир Инвит, а то что для Дорна гораздо дороже и что он ставит превыше всего и будет защищать лучше всего стоя на смерть - Отца и мечту что он строит. Сама идея проста, но если разобраться, то в воплощении весьма и весьма на границе нереального, но Перт к ней пошел и продолжает идти.
Почему ты считаешь, что прожив сотню+ лет ты должен стать спокойным и рассудительным и держать эмоции под контролем ? лоль.
Примархи гениальны, им даны сверхсилы и сверхразум и они также испытывают эмоции в полном наборе и позитивные и негативные (сколько раз это обсуждалось...).
Словестный выпендреж ) ну что, Перт уверен в том что смогет, и демонстрирует это тем, что дает Дорну и его людям уйти. А Дорн поддерживает разговор, чтобы дать своим людям время. Бросает вызов Перту, чтобы побудить того на продолжение Осады, а не обстрел его челнока. Каждый получил что хотел. Дорн эвакуировал людей и себя, а Перт заявил о себе.
3. Почему не могли ? лоль ! один приводил к Согласию немного не так как хотел Отец )
Самостоятельно подготовить восстание ? ) лоль ! уверенность что прилетит похлеще чем тому кто немного не так приводил миры к Согласию )
Про "работать как тебя ценят" порадовало xD также как и про заняться чем-то интересным изображая лошадь.
Только надеяться ты будешь не на то, что папка похвалит, а на то, что папка тебя не выпилит как бесполезное гуано.

"2"

В том то и дело, что нет.
Вот если бы он спокойно, вдумчиво и максимально эффективно раздалбывал оборону и в конце концов плюнул на труп импи на руинах уничтоженной империи плюнул на труп импи на руинах уничтоженной империи
А вот бегать на передовой, переругиваться с дорном, кидаться на стены просто что бы доказать, что может их сломать, отпускать вражеского командира, что бы "унизить и победить так, как хочется" и тому подобное - это именно убогие попытки мсти обиженного ребенка

Ты кажется немного не в теме )
У Хоруса время на исходе и они не могут позволить себе спокойно и вдумчиво ждать пока оборона рухнет. Как показано в предыдущих отрывках, Перт не дурак и в целом трезво смотрит на мастерство брата. Лучший зодчий оборонительных фортификаций, строил 7 лет оборону для самого важного места и против самого опасного врага. Помимо физических укреплений, есть еще и щит Императора.
"плюнул на труп импи на руинах уничтоженной империи" ? А это не тоже самое, о чем говорил Перт ? Или ты хочешь чтобы он сам это сделал ? )
Все читатели знают как и сам Перт, что никому кроме Хоруса это не под силу, так что оставь свои школьные подколы (а самому слабо?) для своих друзей.
Ты ругаешь его за то, чем он смог добиться результата и прорвать первый рубеж. Лоль еще раз !
Ты только что узнал, что большинство Примархов предателей обиженки ? Лоль еще и еще ))) только вот не детские, а вполне взрослые. полководца который пришел в твой дом, пробил в нем брешь и говорит, иди лох я убью тебя потом когда ты поймешь насколько ты мне не ровня, все равно тебе бежать некуда. Перт на данный момент убежден и окрылен успехом того что он делает и для людей которые в чем-то уверены это вполне допустимое поведение. Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Expert_Bob

[nikof135]

Соглашусь с Ростом, вы ошиблись жанром , ваха это не нф и не хроники вов. Это героический эпос, космоопера, что угодно, если брать пример то это античная литература или мифы(всратая конечно, и не ровня настоящей) Где боги ходят среди людей и Ахиллес должен обязательно сразится с Гектором один на один пред стенами Трои за своего убитого брата итд, итп.

[golio]

1. Обязательно полководцы ? А так да, люди тоже друг другу угрожают. Угрожают разрушить жизнь, сжечь машину, квартиру, покалечить родных, но при этом тебя трогать не будут или убьют в конце, когда ты поймешь что потерял все из-за своих действий и то что ты не так крут как думал. Такое вполне встречается в реальном мире.

У тебя традиционно совершенно бессмысленный поток мыслей.

Давай я просто скажу, что сравнивать примархов с обычными людьми - глупо. Если уж сравнивать - то именно с полководцами/политиками/директорами и прочими подобными, при чем не малого зажопинска а великими и известными. И при этом все еще держать в голове, что примархи должны быть лучше.

Но нет, они ведут себя как дети. Ну ок, может быть как взрослые - но ничего из себя не представляющие, истеричные и зависимые от чужого мнения. Но даже с очень большими натяжками в ЭТОМ невозможно увидить сверхчеловеческий интеллект и 100+ лет опыта(а с опытом люди в том числе учатся контролировать себя, не поддаваться на примитивные провокации и тому подобное).

[0.5 Кота]

ваха это не нф и не хроники вов. Это героический эпос, космоопера, что угодно, если брать пример то это античная литература или мифы

Это не оправдание.

Мифы Древней Греции написаны значительно лучше.

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Гений и злодей

[Expert_Bob]

"1"

У меня традиционно совершенно бессмысленный поток мыслей.
Давай я просто скажу, что сравнивать примархов с обычными людьми - глупо. Если уж сравнивать - то именно с полководцами/политиками/директорами и прочими подобными, при чем не малого зажопинска а великими и известными. И при этом все еще держать в голове, что примархи должны быть лучше.
Но нет, они ведут себя как дети. Ну ок, может быть как взрослые - но ничего из себя не представляющие, истеричные и зависимые от чужого мнения. Но даже с очень большими натяжками в ЭТОМ невозможно увидить сверхчеловеческий интеллект и 100+ лет опыта(а с опытом люди в том числе учатся контролировать себя, не поддаваться на примитивные провокации и тому подобное).

У нас не ведут сражения схожие с вархаммером, где сотни или даже тысячи штурмуют врага раша его позиции. В наше время полководцы/генералы, не стоят на передовой и не водят в атаку свои войска. И на это есть разумные причины.
По политикам я уже привел тебе пример, как и по руководителям частного бизнеса.
Примархи должны быть лучше в чем и почему ? )
Они ведут себя не как дети, а как взрослые у которых не связанны руки возможностью возмездия.
И если ты его оскорбил, он не будет сдерживаться как сосед по лестничной клетке который если что попадет за решетку. Он просто даст тебе в тыкву, превратит в месиво и пойдет дальше.
И чем выше чувство исключительности, тем больше эго. Люди учатся не поддаваться на примитивные провокации только по причине того, что люди знают о последствиях и опасаются их.
Описание сверхчеловеческого мышления весьма непростая задача и ждать ее мастерское выполнение в книгах пишущихся менее года это уже жир.

"2"

Это не оправдание.
Мифы Древней Греции написаны значительно лучше.

Мифы древней греции это как бек. Изменено 3 декабря, 2019 пользователем Expert_Bob