Siege of Terra 2: The Lost and the Damned

[Iron Duke]

Почему если на мирах хаоса так плохо живется, культистов всегда так много?

Очень тупой вопрос, но я снизойду и отвечу.

Знаешь почему в россии так много бедных

Потому что большинство думает, что они не признанные миллионеры, но сделать что то стоящее чтобы разбогатеть или достичь успеха они не могут, потому что им проще мечтать и оправдывать свою бедность.

Аналогично с культистами, они ничего по жизни не добились и вдруг им говорят ну типа если убиваешь миллион бичей то можешь получить имморталити. Но к этой идее он приходить не один а еще дофига отчаявшихся

Среди себя они выбирают главного отчаявшегося, потому что это человеческая природа и все они думают, что этот челик достигнет успеха и из приведет в успех на своем же горбу, они будут продолжать так думать, даже когда их будут класть на алтари для забойки, но другие не будут задваться вопросом, что их тоже могут слить ради «одного» сверху, они будут думать, что это казнили неудачника, а им! Им именно повезет!

Что тут никто никогда не просыпался с мыслью «опять на эту работу, где мои миллионы и почему некоторым дали золота на старте игры больше чем мне, а я впаиваю на работе как скот?»

Если нет Поздравляю вы родились очень богатым или вы лицемер и самообманом занимаетесь.

Так вот во вселенной где даже на твой пердеж может откликнуться гритер нургла, мысль «задолбало» имеет очень четкое отражение.

Почему то 99.999999 и далее процентов культистов думают что они будут эребами и аббадонами в этом как раз фишка культистов

В империуме у тебя явно меньше выбора, ибо как говорил мудрый человек « мы должны быть рабами законов, чтобы быть свободными».

И да свобод меньше и да шансов выбиться в люди тоже не так много.

Хотя стоп Максим Борусса выбился в дефакто офицеры флота из простого Зека

Стракен из солдата стал полканом

И все это без вмешательства Импи (хотя кто знает), но своим трудом. Это пример «человека» в 40к.

В империуме только нобли династийно живут и жируют

Мехи растут с нуля зачастую

Церковники вобще всегда

То есть стать кардиналом нельзя просто так, если ты не ставленник, ты начинаешь с должности служки и пахаешь десятилетиями.

Именно на этом и зиждется постулат «труд - освобождает». Ты трудишься десятилетиями чтобы получить свободу или сражаешься как дьявол чтобы получить дозволу на заселение

[golio]

Какой то у тебя очень свой вахраммер. С добрым-розовым империумом в котором есть справедливый и работающий закон и все такое.

Опровергать каждый пункт мне лень, да и не про то тема.

Но главное - речь то была про то, что особых отличий имперского мира от мира хаоса нет. Жопа в обоих случаях, по целой куче причин. Да, в некоторых имперских мирах есть шансы прожить более-менее терпимую(но даже не нормальную) жизнь, если повезет и если не будешь высовываться. Но на аргумент это все равно не тянет.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем golio

[Ditrih]

Очень тупой вопрос, но я снизойду и отвечу.

По-моему ты дешевых книжек по мотивации начитался :)

Но вообще задорно, по-молодежному.

[Iron Duke]

. Так что уверять что везде в Империуме плохо, тоже так себе аргумент.

«Части людей свойственно искать гавно даже в сундуке сокровищ»

В империуме не сладко, но основной аргумент вселенной, что везде еще хуже

[Iron Duke]

По-моему ты дешевых книжек по мотивации начитался :)

Но вообще задорно, по-молодежному.

Нет ты просто дурачок, который верит, что чудом по мановению руки может все появиться в распоряжении ;)

Опровергать каждый пункт мне лень, да и не про то тема.

Вы не правы, но опровергать я конечно не буду

То есть как обычно слился без аргументов, очень жаль

Вот джентельмены, «типичный культист», он не может сделать ничего и не хочет делать ничего, он просто будет надеяться, что кто то скажет мне контраргумент и уже за него он ухватится, до этого он лишь может сливаться.

Да, никчемные хаософаны пошли в нынешнее время...

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Arch-Villain Rafaam

[golio]

«Части людей свойственно искать гавно даже в сундуке сокровищ»

В империуме не сладко, но основной аргумент вселенной, что везде еще хуже

Так совершенно не понятно, что именно хуже. Между жизнью шестеренкой, с гарантированно нулевыми перспективами, без мелейшей возможности проявления свободы воли(и все равно не малым шансом умереть-мучительно) и быстрой-яркой культиста хаоса с 0,00001% шанса придти к успеху - выбор ни разу не очевиден.

[Havel]

Эх, победи Хорус, сейчас бы пили хтонийское

[Iron Duke]

выбор ни разу не очевиден.

А вот тут олежка персонович как раз грамотно разложил в ереси, как и аббик, почему служение хаосу не очень

Но это мы знаем если читали

Типикал культист 40к нет. И успеха там тоже нету, вот намедни нам про примархо дп писали. Кто то думает что станет свободным рабом?)

Просто плеть надзирателя хсма сменится на плеть кого то покрупнее и все

Свободы о которой так многие грезят не появится, как и успеха.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Arch-Villain Rafaam

[Ditrih]

Это не равно хаос хорошо. Вопрос про культистов касался того факта, что они активно воспроизводятся, в том числе в очке. Т.е. имеет место быть некое общество причем успешное в плане воспроизводства себе подобных. А ты как истый фан бой империума сразу подгорел. Спокойней надо быть и к врачу, к врачу.

[Expert_Bob]

"1"

Кроме всего прочего ты должен ходить бить поклоны импи. Не достаточно увлеченно бьешь поклоны - любой священник с тобой может что угодно сделать, вплоть до сжигания. Выразил малейшее сомнение - туда же. Не достаточно эффективно выполняешь норму - туда же. Не нравтся, что по местным обычиям тебя каждую субботу [ой!]ят палкой - туда же. Подозрение/донос на что то из перечисленного(да или еще на кучу всего) - туда же. Пролетающему мимо имперскому флоту срочно понадобилось пополнение экипажа - привет местный филиал ада и скорая мучительная смерть. Время выставлять очередной полк иг? Туда же. А еще есть всевозможные враги, которые с хорошим шансом могут напасть, а еще есть местные бандиты/культисты, а еще они запросто могут быть того самого правительства, против которого нельзя бунтовать. Спокойная, счастливая жизнь да.
А ко всему перечисленному есть еще дикие миры и миры смерти(где убить тебя будут пытаться даже активнее чем в мире хаоса), есть миры-ульи и кузни, где ты сраная шестеренка из которой всеми силами выбивается любое подобие свободы воли и действий, если ты не принадлежишь к местной элите.

Во первых не на всех мирах так поклоняются, во вторых, ты ходишь поклоняешься, но при этом тебя не принесут в жертву прокрутив через мясорубку, просто потому что главный культист услышал шепот и указал на тебя.
Норма опять же не везде есть, и её невыполнение не всегда ведет к смерти.
Про доносы тебе сказали.
Не надо лялякать, просто так любого не загребут никуда.
Есть враги, но также есть те кто защищает.
Риски есть, может произойти многое, но это ваха, а не мир розовых пони
Про дикие миры и миры смерти тебе уже тоже сказали.
Я хз, ты несешь дичь, но даже понять это не в состоянии.

"2"

Почему если на мирах хаоса так плохо живется, культистов всегда так много?
Была такая книга про а-ля Конан-Варвара на планете Хаоса, там еще космодесантники-слаанешиты были гарнизоном и в конце апокалипсис наступил.
Нормальные дикари-люди. Вполне себе обычная жизнь.
Облученным радиацией скитарием с отрубленными ногами (а возможно и пенисом) быть много хуже.
На ЖВ работают миллионы людей, читал книжки - увидел мало отличий от имперской жизни. Хозяева другие и только.

Почему если наркотики убивают, наркоманов меньше не становится ?
Все остальное даже не смешно.
Особенно про мир Перта xD хотя тут смешно

"3"

А почему ты берешь самый "уравновешенный" никому не нужный стройбат?
Почему не кхорнопати из книжек про Кхарна
Или каких содомитов.
Или прелестные планеты-говносады.?

Ну он типа ищет исключение, но проблема в том, что у ЖВ не так как он пишет.

"3,5"

На медренгарде конечно, сначала вас откармливают а потом освежовывают, чтобы маринов в вашу же кожу одевать
Безусловно мало отличий. А еще это в оке ужаса. То есть это объединяет и кошмары которые есть и в имперахе+десворлд+демоник инкершен

Еще раз типичный мир империума вы хрен встретите в книгах потому что писать про мир на котором собирают хлеб и растят гроксов и ничего не произошло никому не интересно...

Потому что с ними не выйдет оправдаться ;) логично же

Плюсеги не могу ставить (((
Они упороты, они какой-то романтик ловят непонятный xD объяснять им это просто бисер подбрасывать.

"4"

Хаос в отличие от Империума многолик. Разброс очень большой. В связи с этим утверждение, что в Империуме ОДОЗНАЧНО человеку живется лучше не обоснован.

В чем его многоликость ? Во всех книгах где речь заходит об истинной природе Хаоса все сводится к тому, что вечное рабство и никуда не уйти.
В отличии от Империума...омг просто мрак...

"5"

Какой то у тебя очень свой вахраммер. С добрым-розовым империумом в котором есть справедливый и работающий закон и все такое.
Опровергать каждый пункт мне лень, да и не про то тема.
Но главное - речь то была про то, что особых отличий имперского мира от мира хаоса нет. Жопа в обоих случаях, по целой куче причин. Да, в некоторых имперских мирах есть шансы прожить более-менее терпимую(но даже не нормальную) жизнь, если повезет и если не будешь высовываться. Но на аргумент это все равно не тянет.

Империум не добрый и розовый, но прав и возможностей у населения в своем большинстве больше чем у людей которым посчастливилось жить на демонических мирах.
Нет ни одного места в вашем любимом очке, что можно сравнить с 500 мирами.
Но ты продолжай писать что отличий нет. Просто пушной зверек xD

Да, никчемные хаософаны пошли в нынешнее время...

+1 Изменено 31 июля, 2019 пользователем Expert_Bob

[Havel]

О чём вообще спор. лол.

Хаос, по бэку - изначальная Истина, которую нужно принять. И тогда всё будет ништяк. В книжке Лоргара написано.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Havel

[Master Chef]

Дваческам снова посажен на мясное перо. Впрочем ничего нового

Дико угорел как паук например с очередного куплета "добрый какаос" или как хорошо жить на демоник мирах. Это...сильно. Тупо но сильно.

Еще раз типичный мир империума вы хрен встретите в книгах потому что писать про мир на котором собирают хлеб и растят гроксов и ничего не произошло никому не интересно...

Были даже в книгах такие миры, где реально - тупо фермеры гоняют гроксов по полям брюквы и турнепса, ин зе мидл оф ноу вер.

Миры с тех уровнем примерно земли 19-21 века тоже видятся не адом на яву.

А то что на голову может упасть какаосит\ксенос\диман - так спасибо главным лицам книги топика, лодку пошатали знатно

[hades_wench]

 i 
Уведомление:
стр. 18-19 с общими обсуждениями планет - уходят как оффтоп.

[Iron Duke]

ну на самом деле экстерминировать Терру ничего не стоило и еретики это тоже понимали, проблема была даже не в том, что Импи реснется реально.

А в том, что экстерминатус это не за секунду и даже не за час. То что у Императора был путь отхода это точно он бы совершенно спокойно смог бы "убежать" если бы ему потребовалось это.

Если не ошибаюсь, но Малкадор именно уже во время осады успел смотаться до Титана и назад ;)

А примеров с гигапушками, чтобы победить в вахе и так не мало, хотя бы пример с ктанами, которых "мясом" завалили некроны, но суть в том, что там просто хотели уничтожить физ оболочки без хитропланов.

Ну и наверно все же система обороны от больших кораблей на терре была именно поэтому планету штурмовали десантные корабли с начинкой.

Что то мне кажется что даже при нынешнем уровне технологий корабль на близкой дистанции наше системы сбить способны и ракеты долетят куда надо (хотя конечно именно это предположение основывается ни на чем)

[BrEd Pitt]

тут корабли с пустотными щитами, наши ракеты даже в лучшем случае потешат нападающих

[moon сat]

ну на самом деле экстерминировать Терру ничего не стоило и еретики это тоже понимали, проблема была даже не в том, что Импи реснется реально.

А в том, что экстерминатус это не за секунду и даже не за час. То что у Императора был путь отхода это точно он бы совершенно спокойно смог бы "убежать" если бы ему потребовалось это.

Зачем плодить сущности, ересь это изначально гражданская война. А Терра это столичный мир империй где идет война, по этому его надо захватить и оттуда править империй а не уничтожить из космоса.

Но ересь давно скатилась в борьбу бобра и осла, о чем Вы тут 3 удаленных страницы и перетирали.

[Kem]

Зачем плодить сущности, ересь это изначально гражданская война. А Терра это столичный мир империй где идет война, по этому его надо захватить и оттуда править империй а не уничтожить из космоса.

Но ересь давно скатилась в борьбу бобра и осла, о чем Вы тут 3 удаленных страницы и перетирали.

Даже китайцы в курсе, что статус города "столица" и даже наличие живого (!!!) Имперахи никак не препятствует выпилу города в ноль.

[BrEd Pitt]

Так вроде ж дело в том, что так проще справиться с Импи, чем ждать его возвращения на очередной планете, где он снова заспавнится

[Arren]

Ну только это бредовая мотивация на самом деле, если разрушить Империум, то с самим Императором потом справиться было бы гораздо проще, где бы он не вылез.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Arren

[Iron Duke]

Почему, Импи опять заспавнится и начнет долгий и муторный процесс объединения

Примархи хаоса не будут править галактикой, они улетучатся в варп в итоге еще спустя 10к лет началось бы все по новой

[moon сat]

Почему, Импи опять заспавнится и начнет долгий и муторный процесс объединения

Примархи хаоса не будут править галактикой, они улетучатся в варп в итоге еще спустя 10к лет началось бы все по новой

Давно бросил читать ересь, где то в районе Мятежного духа. А что дно пробито и в книгах сказано что Император бессмертный? И гражданская война свелась к противостоянию Император вс Четверка.

[Iron Duke]

Все свелось к сигмар вс 4ка =)

[SShreder]

Вы о чем вообще? Какой экстерминатус?

Цель Гора это захват Терры, а не её уничтожение, точно также, как захват Империума, а не уничтожение. Гор войну начал только ради этих целей, это вам не мелочные примархи-предатели, про амбиции Гора говорят чуть ли не в каждой книге.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем SShreder

[kurcr]

а до этой книги была инфа о том, что Импи вот так легко сможет реснутся где-то там хз где?

я такого не помню

[Expert_Bob]

Ну только это бредовая мотивация на самом деле, если разрушить Империум, то с самим Императором потом справиться было бы гораздо проще, где бы он не вылез.

С чего это вдруг ? Ересь не закончилась на Истваане или чуть позже только потому, что Магнус подсобил с дыркой и приковал папу к креслу.

Шансов в бою с Императором который не отягощен удержанием врат у мятежников не было бы.

Почему, Импи опять заспавнится и начнет долгий и муторный процесс объединения

Примархи хаоса не будут править галактикой, они улетучатся в варп в итоге еще спустя 10к лет началось бы все по новой

В книгах проскальзывает, что Императору не сложно построить новую Империю, но именно Терра и её трон были ключевым элементом в его плане. Так бы он давно болт положил и перенес тронный мир на другую планету.