Пси потенциал

[Кардинал Бухарис]

А вот и не говорит. У Христа тоже были и мама и папа и у Будды тоже (у всех Будд). А с учётом версии про шаманов, тем более не говорит.

Христос родился.

То есть вылез (как и мы все) из женской вагины.

Зачат он был непорочно, но вылез то из вагины Богородицы.

[Дарт Зеддикус]

И, внезапно, по христианской теологии Иисус - человек во всём. Вернее, человеческая и божественная природа соединены в нём соединены неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.

Это аргумент в пользу человечности Импи, а не попытка развязать диспут на тему религиоведения, есличо.

Ну я не Трувор, конечно и прямо так конкретно не знаю, чего там теософы считают, но насколько я понял он считается богочеловеком, так что он в равной степени и бог и человек. И Император может быть таковым. Те же Будды они же рождались детьми и Буддами становились впоследствии. Тот же Сиддхартха, вообще родился в королевской семье и был наследным принцем. Это впоследствии он просветлился стал Буддой Шакьямуни. И никто его человеком далее не считал.

Я к чему это:

кем Император был при рождении, мы наверное уже никогда не узнаем (ну если только Чорные Библиотекари, вдруг решат на сей счёт просвятить читателей), но вот то что в дальнейшем он стал Богом - очевидно, мне во всяком случае.

Христос родился.

То есть вылез (как и мы все) из женской вагины.

Зачат он был непорочно, но вылез то из вагины Богородицы.

Родился, да. Но и Бог может также родится. Тот же Христос ведь не был обычным человеком. И кто сказал, что Боги рождаются в стиле Слаанеш? Боги могут рождаться как угодно, могут стать Богом впоследствии, как Будда, могут иметь изначально смешанную природу, как Христос. И к тому же, кто сказал, что рассказы Императора про своё детство являются правдой? Может он таким способом, иносказательно, пытался донести до кустодия свои идеи? А все эти байки про дяду и папу, могут быть лишь гоном. Изменено 23 мая, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Knijnik]

Там описывалось, что они жили в деревне и не все там были родственниками. Логично предположить, что если бы это были действительно Каин и Авель, то там все были родственники, ибо они дети Адама и Евы и типа других людей быть не должно.

Ну если копать древние истоки авраамистических религий, то можно накопать и апокрифы, согласно которым помимо Адама и Евы было создано еще 4/9 пар людей для "плодиться и размножаться". Кроме того по самой библии Адам прожил несколько тыщ лет, а когда именно произошел инцидент между Каином и Авелем неясно, и сколько они до того прожили тоже.

[Locke]

Не-не, в христианстве как раз теология строится на том, что Бог стал человеком. Отсюда и вера в воскресение мертвых: если Иисус, будучи человеком, воскрес, то и нам уготована жизнь вечная.

В буддизме я шарю чуть меньше, но, ЕМНИП, Кураев рассказывал, что это вообще по сути атеистическая религия. Т.е. бога в ней вообще нет, и постулируется крутота человека, который может выйти из колеса сансары и вот это вот всё. Т.е. Будда - это опять-таки прежде всего человек, освободившийся от страстей и страданий.

Короче, не надо к ним Импи приплетать, он про другое.

[RedFurioso]

У нурглинга никогда не было физического тела, а у Магнуса - было, и когда его не стало Магнус не перестал существовать.

Т.е. стал демон-принцем

[Дарт Зеддикус]

Ну если копать древние истоки авраамистических религий, то можно накопать и апокрифы, согласно которым помимо Адама и Евы было создано еще 4/9 пар людей для "плодиться и размножаться". Кроме того по самой библии Адам прожил несколько тыщ лет, а когда именно произошел инцидент между Каином и Авелем неясно, и сколько они до того прожили тоже.

Это ты на всякие еретические писания ссылаешься? К канону христианскому они не относятся, так же как и всякие Евангелие от Иуды и Марии Магдалены. Хотя всякие конспирологи их активно рассматривают.

Кроме того, Каин это первенец Адама и даже если к тому времени было уже полно детей, внуков и правнуков, всё равно одни с одного корня, т.е. кровные родственники. В той же упомянутой книге про Императора, не было сказано, что он шёл, а вокруг него одни родственники.

Короче, не надо к ним Импи приплетать, он про другое.

Да никто ничего не приплетает, просто в отсутствии внятного бэка на сей счёт, можно подвигать разные теории. Всё-таки на человека Император тоже не сильно похож. Изменено 23 мая, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Liho]

Марии Магдалены

Шта!?! Даже к апокрифическим не относится, меньше фильмов смотреть надо.

Это ты на всякие еретические писания ссылаешься?

Вообще-то, только на Вселенских Соборах в 4 веке, решили, что считать каноном.

Всё-таки на человека Император тоже не сильно похож.

На кого он похож?

опять какой-то паблик втенкали устроили.

[Дарт Зеддикус]

На кого он похож?

На Бога он похож, на Бога.

[Fobas]

На Бога он похож, на Бога.

В ФФГ была мадам получившая демоничество за то что выпила силу из 3х Хранителей Секретов буквально уничтожая их и тратя как батарейки на свои прихоти. Так что это понятие в ВХ очень уж размыто.

[Zigi]

Вот по этой шкале к какому рангу принадлежали Император, Малкадор и Магнус Красный? Или они вне шкалы? Ну Император и Магнус - понятно, они, в сущности, и не люди вовсе. А Малкадор же вполне человек? Или нет?

Учитывая то что, в шкале конкретное количество делений, значит она учитывает всех известных псайкеров. А кто самый сильный псайкер по которому можно выставить верхний предел? Правильно, Импертор. Значит Альфа + это уровень Импи в 30к. Бета это возможно Магнус и Малкадор.

То что Импи не сошел с ума, означает что, он был рожден не совсем человеком. ИМХО если нам когда нибудь раскроют историю импи, то это будет в стиле ВОТЭТОПОВОРОТ! Я ставлю на то, что он окажеться ксеносом, по намекам в старом но валидном бэке ксенологии, человечество было создано древними. Либо его создали люди во времена ТЭТ вместе с троном.

Изменено 23 мая, 2019 пользователем Zigi

[samurai_klim]

Это какойта пазор!

Все про императора уже написано - кто он, что он, как стал таким, где поимел четверку и обрёл допсилы.

Но нет - всегда есть эльдрады

[Чайка]

Все про императора уже написано - кто он, что он, как стал таким, где поимел четверку и обрёл допсилы.

"Всё может и написано, но даже писавшие не знают, что из этого правда, а что ложь"

Родился ли Император из душ первобытных шаманов? Создание ли он Тёмной Эры Технологий, подражавшее человеческой форме и оставленное проводить свою волю над невежественной ныне расой? Был ли он коварным властелином и тираном, знавшим о Хаосе всё? Был ли он просто хорошим человеком, интеллект которого с трудом взаимодействовал с теми, кто несовершеннее его, и, в конечном счёте, Императора подвели меньшие существа?

Всё это может быть истинным. И всё это может не быть истинным.

АДБ

Изменено 24 мая, 2019 пользователем имперский солдатик

[golio]

В ФФГ была мадам получившая демоничество за то что выпила силу из 3х Хранителей Секретов буквально уничтожая их и тратя как батарейки на свои прихоти. Так что это понятие в ВХ очень уж размыто.

В проядке интереса - а характеристики у нее были? Сколько народу какого уровня нужно, что бы ее вальнуть?)

[Хелбрехт]

Расписали общие признаки различных классов. Вопрос, конкретно, про трёх персонажей. А если уточнять, то про одного - Императора. Его хоть как-то можно классифицировать? И хоть одно существо превосходит (или же превосходило ранее) его по мощности?

И всё же посмотрев в глаза Откровения, он увидел только непримиримую и непоколебимую истину. Он никогда не питал мечты о славе и даже не имел амбиций светской власти, но Малкадор считал себя ценным. Черпал ли он силы из того, что был помощником и… советником величайшего интеллекта, когда-либо созданного человеческой расой? Содействовал самому психически одарённому из всех родившихся живых существ? Стал соратником бессмертного, который прожил тысячу жизней?

[Zigi]

Это какойта пазор!

Все про императора уже написано - кто он, что он, как стал таким, где поимел четверку и обрёл допсилы.

Но нет - всегда есть эльдрады

Все что про него написано, это легенды, которые вызывают больше вопросом чем ответов. Мы даже толком не знаем как он на самом деле выглядит. И есть ли у него этот самый истинный облик. Что именно произошло на Молехе, что он получил от четверки точно не известно. Если он Александр Македонский, то почему пропал со страниц истории и ждал 30 тысяч лет. Если он сын Авеля, то откуда взялись шаманы. Легенда, что он победил Дракона который Ктан и запер его на Марсе, противоречит Эльдаркому Бэку. Гор когда его проткнул копьем Рус, сказал что Император величайшие зло в галактике. А ведь четверка рассказала Гору про импи, была в курсе всего.

В истории про импи все легенды, что в общем в духе Вахи.

[Алкенекс]

Было бы странно, если бы боги хаоса НЕ сказали гору, что импи самое страшное зло в галактике

[Expert_Bob]

"1"

А Эреб остался свободным человеком, который может выйти из варпа воздухом подышать когда ему будет угодно, и не корчится в муках, если кто-то произнесёт его истинное имя.

Правило истинного имени работает на всех чье истинное имя известно. Просто Эреб не истинное имя.

"2"

Теоритически - разумеется можно. И существа равные/превосходящие его по мои есть - четверка хаоса, эльдарские боги, горкаморка и прочее подобное. И если их уровень выше омеги плюс - никто не мешает пойти по шкале по 3/5/10/100500 разу.
Но то теоритически, а практически у нас нет ни полной таблицы плюсов, ни точно информации о границах силы импи. Максимум, что можно сказать - импи(и Магнус) точно выше зеты плюс, а Малкадор - точно ниже. Самый интересный вопрос кстати именно с ним - есть ли у него хотя бы альфа(ведь если есть, то заявление о гарантированном схождении с ума альф и выше несколько преувеличены).

Четверка Хаоса ? ) Которая не смогла одолеть его в Варпе и ей потребовался чемпион в маттериуме ? ) Эльдарские боги которых выпилили ? ) ГоркаМорка которые даже не пытаются встретиться с ним ? )
А вот то что нет меры, чтобы ориентироваться.

"3"

Учитывая, что у Авеля нет известных детей, это только рождает новые вопросы

Ну как верно указали выше, галактика Вахи лишь похожа на нашу. Всегда есть оговорка, что это разные миры (параллельные) дабы легко снять вопрос как мы обсуждаем.
И опять же, если в библии есть что-то, то это не значит, что так и было прям слово в слово. Например текущая библия сильно отличает от Ветхого завета. Именно из-за подобного появляются теории заговора и сокрытия истины.

"4"

Магнус вполне способен существовать без тела(что собственно является отличительной особенностью зеты+ и выше), а у Малкадора с этим как то не сложилось.
Ну и если просто сравнивать силу - Магнус должен был по плану импи долго батарейкой к золотой табуретке работать, а Малкадора на ней кончился почти моментально.

Как и любой из его братьев заключивших сделку и ставшими ДП. Те кто не заключали сделок без тела жить не смогли.
Малкадор сидел удерживая ворота которые явно пытались открыть изнутри (стоит вспомнить описания того, что чувствовала эльдарка попав на Терру в цикле Зверя)

"цитатка"

Эльдрад Ультран отправляет труппу арлекинов на Терру, через давно забытый тоннель Вебвея. Почему арлекинов? Да кто ж его знает. Есть подозрение, что своих жалко. А этих себя и самим не жалко, они в Цегораха верят. При этом 20 певцов гибнет, чтобы открыть проход. Эльрад дает шадоусирше клык на цепочке и отправляет внутрь.
Прибытие на Терру производит на шадоусиршу серьезное впечатление. Она чувствует психическую мощь Императора и Темных Сил, которые кружат, "словно акулы, ждущие смерти войд-кита". Ей даже страшно, что они её заметят (хотя вообще Арлекинам ничего не страшно).

А затем Малкадор отдал львиную долю своих сил, чтобы Император не умер после сражения с Хорусом.
Так что сложно утверждать точно.

"5"

А вот и не говорит. У Христа тоже были и мама и папа и у Будды тоже (у всех Будд). А с учётом версии про шаманов, тем более не говорит.

Ну там не говорилось, что убийство "папы" Императора было первым. Демон первого убийство, насколько я понял, появился значительно раньше. Просто тут история Каина и Авеля, в некотором роде повторилась.

Подобных намёков и аллюзий в Вахе полным полно. Но это не значит, что Император сын Авеля. Да и вообще, кмк, события о которых Император рассказывает (ну или точнее показывает) своему кустодию, проходили значительно позднее библейского сюжета. Там описывалось, что они жили в деревне и не все там были родственниками. Логично предположить, что если бы это были действительно Каин и Авель, то там все были родственники, ибо они дети Адама и Евы и типа других людей быть не должно.

Христос был именно рожден.
В ветхом завете упоминаются и другие люди, ровно как и дети ангелов и людей.

"6"

Ну я не Трувор, конечно и прямо так конкретно не знаю, чего там теософы считают, но насколько я понял он считается богочеловеком, так что он в равной степени и бог и человек. И Император может быть таковым. Те же Будды они же рождались детьми и Буддами становились впоследствии. Тот же Сиддхартха, вообще родился в королевской семье и был наследным принцем. Это впоследствии он просветлился стал Буддой Шакьямуни. И никто его человеком далее не считал.
Я к чему это:
кем Император был при рождении, мы наверное уже никогда не узнаем (ну если только Чорные Библиотекари, вдруг решат на сей счёт просвятить читателей), но вот то что в дальнейшем он стал Богом - очевидно, мне во всяком случае.

Родился, да. Но и Бог может также родится. Тот же Христос ведь не был обычным человеком. И кто сказал, что Боги рождаются в стиле Слаанеш? Боги могут рождаться как угодно, могут стать Богом впоследствии, как Будда, могут иметь изначально смешанную природу, как Христос. И к тому же, кто сказал, что рассказы Императора про своё детство являются правдой? Может он таким способом, иносказательно, пытался донести до кустодия свои идеи? А все эти байки про дяду и папу, могут быть лишь гоном.

Император не бог с его слов, точно также как и БХ не боги. И он и они в своем развитии и силах [ну уж нет]одятся за чертой которую даже образованный человек без предрассудков способен нормально воспринимать.
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии (Третий закон Кларка) Перефразирую под нашу ситуацию. Любая сила который обладают единицы и которую ничем не могут объяснить миллионы - списывается на нечто божественное. Наследие религиозных эпох.
Император может быть и наверно является в неком смысле богочеловеком (слово выбрал ты). Он хоть и родился простым смертным, но в него влились силы шаманов совершивших ритуал.
Т.е. он одновременно человек, получивший силу из вне, но не от бога в общем понимании.
В теории Император мог показывать кусту мультики, чтобы получить эффект который был достигнут. Чтобы куст понимал что на кону. И как я не раз говорил, из уст персонажа должна подтверждаться чем-то чтобы быть 100% истиной.
Но с другой стороны особо нет смысла придумывать такой разврат. Это не демоны которые пытаются запутать переворачивая все и искажая.

"7"

Это ты на всякие еретические писания ссылаешься? К канону христианскому они не относятся, так же как и всякие Евангелие от Иуды и Марии Магдалены. Хотя всякие конспирологи их активно рассматривают.
Кроме того, Каин это первенец Адама и даже если к тому времени было уже полно детей, внуков и правнуков, всё равно одни с одного корня, т.е. кровные родственники. В той же упомянутой книге про Императора, не было сказано, что он шёл, а вокруг него одни родственники.

Да никто ничего не приплетает, просто в отсутствии внятного бэка на сей счёт, можно подвигать разные теории. Всё-таки на человека Император тоже не сильно похож.

Упомянутый факт встречается в Ветхом завете, который не является неканоном.
А с другой стороны. Даже если они там все любители кровосмешения смысл это упоминать в книге ?
На данный момент бек есть и он внятен.

"8"

На Бога он похож, на Бога.

Чем ? Тем что может то, чего не можешь ты ? или тем что он превосходит по силам самых сильных ?
Где граница когда сила становится силой бога ?

"9"

Учитывая то что, в шкале конкретное количество делений, значит она учитывает всех известных псайкеров. А кто самый сильный псайкер по которому можно выставить верхний предел? Правильно, Импертор. Значит Альфа + это уровень Импи в 30к. Бета это возможно Магнус и Малкадор.
То что Импи не сошел с ума, означает что, он был рожден не совсем человеком. ИМХО если нам когда нибудь раскроют историю импи, то это будет в стиле ВОТЭТОПОВОРОТ! Я ставлю на то, что он окажеться ксеносом, по намекам в старом но валидном бэке ксенологии, человечество было создано древними. Либо его создали люди во времена ТЭТ вместе с троном.

Боюсь, что Император вне этой шкалы. Он скорее в жюри ))) неизмеримый.
Если же пытаться его вставить в шкалу и приравнять к альфа уровню, а затем пытаться объяснить почему он не сошел с ума, то предлагаю обратить внимание на различия в получении пси силы. Он её получает по средствам ритуала, а остальные по средствам естественной или не очень, мутации.

"10"

"Всё может и написано, но даже писавшие не знают, что из этого правда, а что ложь"

Родился ли Император из душ первобытных шаманов? Создание ли он Тёмной Эры Технологий, подражавшее человеческой форме и оставленное проводить свою волю над невежественной ныне расой? Был ли он коварным властелином и тираном, знавшим о Хаосе всё? Был ли он просто хорошим человеком, интеллект которого с трудом взаимодействовал с теми, кто несовершеннее его, и, в конечном счёте, Императора подвели меньшие существа?
Всё это может быть истинным. И всё это может не быть истинным.
АДБ

Это просто комментарий автора, и не более чем информация к размышлению. Все может быть так как опишут, а может и не быть.
Бек эта фраза не меняет.

[Дарт Зеддикус]

Чем ? Тем что может то, чего не можешь ты ? или тем что он превосходит по силам самых сильных ?

Где граница когда сила становится силой бога ?

В рамках вселенной Вахи он вполне себе Бог, также как и Пантеон и прочие эльдарасы. То что он не считал себя Богом и говорил что их нет, тоже не аргумент, поскольку это вписывается в его богоборческую идеологию.

А вообще понять, что есть Бог и какие у него признаки, то очень долгий и нудный спор, к согласию в котором прийти нельзя, потому что у всех разные представления о божественности.

Я исхожу, в своей трактовке, из характеристик той Вселенной, где он обитает. Во Вселенной Вахи, как уже тут выше многие отмечали, никого подобного ему не было. Логично допустить, что если он так сильно не похож на представителей своего вида, то он относится к какому-то иному виду существ. А вот что это за существо, тут уже точно сказать нельзя. Поэтому я считаю, что в рамках вселенной Вархаммер 40000, Император является Богом. Каким именно, это уже другой вопрос.

[Expert_Bob]

"1"

Все что про него написано, это легенды, которые вызывают больше вопросом чем ответов. Мы даже толком не знаем как он на самом деле выглядит. И есть ли у него этот самый истинный облик. Что именно произошло на Молехе, что он получил от четверки точно не известно. Если он Александр Македонский, то почему пропал со страниц истории и ждал 30 тысяч лет. Если он сын Авеля, то откуда взялись шаманы. Легенда, что он победил Дракона который Ктан и запер его на Марсе, противоречит Эльдаркому Бэку. Гор когда его проткнул копьем Рус, сказал что Император величайшие зло в галактике. А ведь четверка рассказала Гору про импи, была в курсе всего.
В истории про импи все легенды, что в общем в духе Вахи.

любой бек это по сути легенда. Обрывочная информация о событиях минувших дней.
И что меняет то, что мы не знаем его лица ?
В чем противоречие с эльдарами ?
Враги не клевещут ? Демонические враги тем более !

"2"

В рамках вселенной Вахи он вполне себе Бог, также как и Пантеон и прочие эльдарасы. То что он не считал себя Богом и говорил что их нет, тоже не аргумент, поскольку это вписывается в его богоборческую идеологию.
А вообще понять, что есть Бог и какие у него признаки, то очень долгий и нудный спор, к согласию в котором прийти нельзя, потому что у всех разные представления о божественности.
Я исхожу, в своей трактовке, из характеристик той Вселенной, где он обитает. Во Вселенной Вахи, как уже тут выше многие отмечали, никого подобного ему не было. Логично допустить, что если он так сильно не похож на представителей своего вида, то он относится к какому-то иному виду существ. А вот что это за существо, тут уже точно сказать нельзя. Поэтому я считаю, что в рамках вселенной Вархаммер 40000, Император является Богом. Каким именно, это уже другой вопрос.

Еще раз. Что позволяет тебе быть уверенным что он бог ? Какие критерии ты используешь для оценки ?
Нудный и долгий спор ? Ну да, проще просто сказать - ОН БОГ ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СЧИТАЮ )
В религии наших культур бог абсолютно всемогущ, всезнающ и бессмертен. Что скажешь про Императора ? Изменено 24 мая, 2019 пользователем Expert_Bob

[golio]

Четверка Хаоса ? ) Которая не смогла одолеть его в Варпе и ей потребовался чемпион в маттериуме ? ) Эльдарские боги которых выпилили ? ) ГоркаМорка которые даже не пытаются встретиться с ним ? )

А вот то что нет меры, чтобы ориентироваться.

А разве импи выходил на честный челенж против четверки, да еще и прямо в варпе? А достать его в материуме это уже совсем другая история. Плюс у четверки свои заморочки, учитывая что их злейший враг - ни разу не импи, а остальные боги хаоса(а может даже и демоны попроще), которые как только появится возможность немедленно ударят в спину. По этому лично подставляться они очень не хотят и соответсвтенно ни в каких честных челенжах не учавтсвуют. А вот чемпионов послать - это запросто, их не жалко.

Эльдарских богов выпилили, когда фактически случилось единовременное жертвоприношение многих миллиардов эльдарских душ, не только породившее Слаанешь, но и накачавшее ее силой(а иначе получается, что либо остальная тройка в разы слабее, чем она, либо терпела кучу лет соседей в варпе и вела себя смирно просто так)

Ну а горкаморка.... как минимум раз импи чуть не был выпилин орчьей клавсой - это считается?

(настоящая причина - про них просто никому не интересно писать, это же не подростковые проблемы трехметровых детей и их десятитысячилетние обидки, со страшной мстей)

[Дарт Зеддикус]

Еще раз. Что позволяет тебе быть уверенным что он бог ? Какие критерии ты используешь для оценки ?

Нудный и долгий спор ? Ну да, проще просто сказать - ОН БОГ ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СЧИТАЮ )

В религии наших культур бог абсолютно всемогущ, всезнающ и бессмертен. Что скажешь про Императора ?

Я не уверен, это просто наиболее логичный и простой ответ, согласно принципу Бритвы Оккама.

И в религии человеческих культур, Боги были разные. Напомню, что древнегреческие Боги, были совсем не всемогущие и не всезнающие (некоторые так вообще туповатые), как и во многих иных культурах.

Я просто не хочу устраивать длинный дискурс на тему признаков Бога (хотя могу). У всех культур и религий эти признаки разные, есть некие общие черты, так вот эти черты вполне себе присущи и Императору тоже.

Понятно, что если исходить из строго атеистических убеждений, то Богов нет в принципе и никогда не было. Но тот же Пантеон вполне себе считаются Богами и ни у кого не пригорает от этого. Так кем же является существо, которое этих самых Богов Хаоса на болту провертело и кинуло как школьников?

[Хелбрехт]

А разве импи выходил на честный челенж против четверки, да еще и прямо в варпе? А достать его в материуме это уже совсем другая история.

Так на этом вся Ересь и строится: победить Его в варпе они не могут. Или ты имеешь в виду, чтобы Он нырнул в портал чистой тушкой там сражался на мечах? А тушка то сама выдержит? Не Он, а Его тушка? Психически они Его на момент солярной войны задавить в имматериуме НЕ могут и Он их сдерживает непосредственно в варпе, там прямо место действия в начале глав так и называется the warp, оставаясь физически на Троне, поэтому и потребовалась ересь для уничтожения тушки в материуме.

Ну и не надо забывать, что Сам "ребёнок", пусть и впитавший шаманов, Сам в 30к, и Сам в 40к, на которого 10к лет молилась психически активная раса, это не просто неимоверно разные психические потенциалы, но и вполне возможно уже совершенно разные личности. Это кстати к разговору об истинных именах, на Самого в 40к "старое" имя может и не сработать...

[Mastermind]

Боги хаоса обитают в своих "реалмах", а это не равно варп, если бы они могли накрутить импи то явно сделали бы это на Молехе или же по другому. Смысл им договариваться с более слабыми, их можно убить, сломить или перетянуть на свою сторону.

Как уже писалось в классификации выше, после определенного уровня, физическая форма не обязательна.

Тут ещё мысль, еще не известно, не стал ли импи сильнее после трона и опаснее для четверки. Немного теряется смысл черных крестовых походов, убийство тушки, это уничтожение символа веры? Поломать астрономикон? Он явно не перестанет существовать после этого.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Mastermind

[WiZz]

Тут ещё мысль, еще не известно, не стал ли импи сильнее после трона и опаснее для четверки. Немного теряется смысл черных крестовых походов, убийство тушки, это уничтожение символа веры? Поломать астрономикон? Он явно не перестанет существовать после этого.

Не уверен. На астрономикон по прежнему нужно топливо в виде псайкеров ежедневно. Черные корабли тоже никуда не делись. Впрочем, тут возможны 2 варианта: 1) на троне никого нет, кроме трупика, Император если и есть, то где-то в варпе, псайкеры нужны, чтобы астрономикон работал; 2) эти псайкеры - самая банальная жертва.

Я склонен думать, что Импи действительно был рожден после ритуала шаманов, но сила его была относительно невелика (ибо человечество тогда было слишком молодо) и он являлся сильным псайкером, но все же человеком. С течением времени, особенно с наступлением ТЭТ, он тихо бафал себя различными способами (Молех, возможно, разные уберпси-девайсы, типа трона из "Веры и пламя", которые ЛЮБОГО человека превращали в псайкера). Почему Импи так долго сидел не высовываясь? В ТЭТ высовываться было ему банально стрёмно: человечество было тогда настолько продвинутым, что тогда любого выскочку (хоть и уберпсайкера) прихлопнули бы, как муху, и не заметили.

[Три рубля]

что есть Бог и какие у него признаки

Можно классифицировать бога, как сущность, неспособную воплотиться в материальном теле. Боги варпа не могут воплотиться в реальности (по крайней мере, в одном теле), их, аки Святогора, "земля не носит".

Кхейн и Куа не считаются, они разорваны на клочки.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Три рубля