Requiem Infernal / Инфернальный Реквием

[Retardo Degenerales]

Как посудомойщик.

Фехервари пишет свои романы в отрыве от вахи(поменяй названия и будет отдельный, вообще не связанный рассказ) , и как я понимаю если и будет писать дальше, то так и останется в пределах выделенного ему своего мирка по мотивам. Никого знакового для сеттинга в его книгах не появится. Ересь закончена, в осаде как автор не замечен.

Ну на встрече он говорил, что его такая ситуация вполне устраивает. Ересь его вообще не тянет.

[Ювяжшт]

Кроме ереси есть еще Жиля Восставший и империум нигилиста. Там он тоже не хочет участвовать?

[Str0chan]

Ему вообще не xочется работать с другими авторами, да и новая пост-Разломная ваxамма его не радует >

"..."

Господа прочитавшие книгу, все ли узнали Болотного Императора ближе к концовке?

[Rost_Light]

Я наивно думал, что тут книгу обсуждают а Петера в теме его приезда...

Кроме ереси есть еще Жиля Восставший и империум нигилиста. Там он тоже не хочет участвовать?

Брочан недипломатично выразился, Петер в первую очередь о новой вахе почти ничего не знает. Ну и Доброе ГВ выпилило ему Кающихся, сиквелы не одобряют, поэтому Петер углубился в прошлое.

[Fobas]

Да с Кающимися странная история, мне показалось что в уничтожении Баала была пара рот, а не весь орден но как вымерший там они числятся. Ну и отправили их туда без ведома и желания Петера. У меня даже была дискуссия с ним на тему того что они не полетели бы просто.

Книга конечно отличная, прочитал буквально за сутки. Описание падения в хаос и принятия Богов невероятно смачные. Ну и муха это конечно просто божественно описана.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Fobas

[Sorrow_Blast]

Ему вообще не xочется работать с другими авторами, да и новая пост-Разломная ваxамма его не радует >

"..."

Господа прочитавшие книгу, все ли узнали Болотного Императора ближе к концовке?

Офкорз!

Теперь вторую неделю собираю мысли о книге в кучку ;)

[Retardo Degenerales]

Пока на середине.

Думаю, в плане криповости это пока лучшая книга Фехервари.

Идея с

"Спойлер"

смешением альтернативных реальностей и воспоминаниями о том, чего не было

весьма интригующа и интересно показана. интересно, будет ли она значимо влиять на развязку или идёт фоново.

И что таки случилось в

"Спойлер"

Карцерии, в котором Иона шарился в начале.

. Я-то думал ,что туда просто

"спойлер"

налетели ночники и давай выбирать молодёжь после "засеивания" варп - иглой

, а тут уже

"спойлер"

мутации во все поля и миллионы мумифицированных тел, умерших в один момент там, где стояли или сидели

.

Не понял, прохлопал ли я ушами объяснение феномена "вечной ночи" в "сумерках" или "идущий в огне" или причины пока до сих пор "за кадром"?

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Дегенерал - майор

[Str0chan]

Пока на середине.

Петер говорил, что xочет однажды рассказать о том, как на Сарастус опустилась Ночь.

Помнишь, Ростислав, когда мы стояли в очереди в Петропавловской крепости, правильно? И, возможно, тогда же он вернется к Повелителям Ночи из самого первого рассказа и покажет, что им не стоило рекрутировать паренька с этой планеты.

В том отрывке важнее всего описание самой ксено(лолнет)сущности и ее "обитателей".

[Irga]

Прочитала.

Хочу выразить благодарность за перевод.

"Раскрывающийся текст"

Варповый варп. Очень понравилось, как представлен Хаос в этой книге. Разложение в госпитале, безумства в схоле.

Взаимоотношение Сестер - это было необычно. В конце концов, у них получился интересный симбиоз.

Мальчик Афанасий, который клянется доказать, что в нем нет лжи, и потом создает зеркало, показывающее истину.

Ну и очень интригует судьба Индрик. Раз проклятая, не хочется верить, что ее путь так и окончится в бесконечных коридорах. И судьба Чиноа, попавшей в преисподнюю.

[Str0chan]

Прочитала.

Хочу выразить благодарность за перевод.

Очень приятно, что вам понравилось! Спасибо большое :)

Петер обещал, что

"..."

мы еще увидим в Клубке и Аокиxару, и Индрик, и

"..."

Женевьеву.

[Xenos]

Начал читать. Перевод хороший, спасибо. В этой связи хотелось бы задать пару вопросов уважаемым коллегам, определенно лучше изучившим творчество Фехервари (вопросы по всему "Темному клубку"):

1. Как я вижу, творчество Петера Фехервари в большинстве случаев вполне понятно и линейно. Взять хоть ту же "Касту огня", где эффект головокружения достигается только использованием хронопарадоксов, влияния варпа и открытых умалчиваний. Вместе с тем возникают неизбежные вопросы о мотивации персонажей, и в первую очередь, конечно, интересен Хольт Айверсон. Как я понял, в теле бывшего комиссара живет банально съевшая его варп-сущность (т.е. демон), причем подзакусив Айверсоном, демон перенял и его образ мышления, и привычки (даже веру в Императора, лол, который уже давно должен стать очередным божеством Хаоса), а к собственному демоничеству получил временную амнезию - до попадания в варп. Но зачем Айверсона в этот самый варп закидывать, жертвуя при этом кораблем и экипажем - ума не приложу. Кто-нибудь в курсе?

2. То же самое касается и "Сумерек" aka "Приход ночи". Собрав некую варп-конструкцию на бывшем мире-улье, банда Повелителей Ночи (как и Керз, презирающих варп, да-да) занимается сбором новобранцев - поштучно, вместо десятков и сотен. Нет, такие вещи можно только приветствовать (меньше ПН - меньше проблем), но как-то это непрактично. И очередной мини-демон (или порча Хаоса, откуда эти самые демоны и берутся, как лягушки из пруда), сидящий внутри Зета - зачем? Просто оттого, что в варпе сидеть было скучно? Кстати, сюжетный ход перекликается с библиарием Кархародонов из "Внешней Тьмы" - в том тоже сидит нечто. Вопрос - как демона внутри можно использовать? На кой он нужен спейсмаринам? Просто как аккумулятор для псайкерства?

3. "Огонь и Лед" тоже строится на загадочной и непостижимой личности Калаверы. "Древний космодесантник" (насколько древний? У Сигиллита, что ли, еще работал?) с варп-пенсне прозревает варианты будущего (эльдары, привет!) и страхуется от идиотов в руководстве Инквизиции. Тоже неплохой способ, но за всей цветистостью образов скрывается, по сути, простая схема. Имя этого чувака Петер приберегает для новых творений? Ну, как БЛ бережет двух последних примархов (с последними, совсем уж неприличными рассказами и еще более неприличными намеками про них).

Со всем скарабейским уважением, Xenos

[Rost_Light]

Сейчас расписывать подробно нет времени, но постулат о том, что герои посеснуты какой-то сущностью извне в корне не верен.

[Str0chan]

Начал читать. Перевод хороший, спасибо. В этой связи хотелось бы задать пару вопросов уважаемым коллегам, определенно лучше изучившим творчество Фехервари (вопросы по всему "Темному клубку"):

Спасибо, что читаете! :)

1. Как Ростислав уже отметил выше, в книгах Фехервари редко встречается "обычная" одержимость демонами. Если немного утрировать, то герои одержимы сами собой или, вернее, фрагментами собственных личностей, которые "материализуются" в условиях вселенной 40К, где мысль определяет реальность, а не наоборот.

При этом существуют миры, где грань между вещественным миром и варпом еще более тонка. Когда Айверсон оказался на такой планете, Федре, то его фобии, кошмары, сомнения и т.д. начали обретать видимую (как минимум ему) форму. И то существо, которое появится/лось в Троице, которое мелькало на заднем плане в "Огне и льду" и "Культах генокрадов" - не демон в обличье Айверсона, а, если можно так выразиться, демонический Айверсон. Эта концепция будет понятнее после прочтения "Реквиема" целиком, на примере взаимоотношений между Сестрами.

2. На Сарастусе (как видно из пролога "Реквиема", такой же особенной планете, как и Федра) Повелители Ночи искали не просто новобранцев, а особенных рекрутов, понадобившихся их колдуну. Чем это обернется для банды, мы, надеюсь, еще увидим. Фехервари вообще не терпит идей насчет того, что Xаос приходит извне и меняет личность, поэтому "порча Xаоса" для него - это "скверна", появившаяся внутри тебя и уже ПОТОМ подпитавшаяся варпом. Причем "скверна" не обязательно взрастает на дурных чувствах или желаниях. Достаточно любой сильной, страстной эмоции.

3. Калавера - один из важнейших персонажей Клубка, и даже не персонаж, а нечто большее: он из тех немногих, кто более или менее понимает, как там все устроено. Принадлежит он то ли к Тысяче Сынов, то ли к Альфа-Легиону; Петер подбрасывал аргументы в пользу обоих версий. Понятно лишь то, что его интересуют расы, имеющие врожденную сопротивляемость Xаосу (тау, генокульты). Но с какой целью он их изучает, неизвестно. Особенно если учесть, что в "Голодную отбрасывает тень" Калавера выжег из человека заразу генокрадов при помощи хаоситских методов.

Ну и если посмотреть на схему переплетений Клубка, то становится ясно, что Калавера и его вероятные помощники (Эшер, Мордайн) ближе к паукам, чем к мухам в этой паутине.

Изменено 18 июля, 2019 пользователем Str0chan

[Larda Cheshko]

Всем дратути!

Книга шикарная, прочитала дважды, но у меня остались вопросы. =)

"1"

Мне интересно, в какой момент поломалась Асината? Понятно, что сложно не поехать кукухой, когда тебя чуть ли не с 10 лет учат потрошить людей, но что же стало переломным моментом? Кошмар она начала видеть всего за год до возвращения на Витарн, но во время третьей жизни Милосердие уже точно была там. Когда отче Избавитель дал ей имя? Или три года спустя, в Троице? Или всё-таки в детстве, просто потом имя поъехало?

"2"

А ещё я всё-таки не понимаю вот этих тайн вокруг личности Истерзанного Пророка. Последняя Свеча же от Вечной отпочковалась? И то, и то - сестринства? У них там любой мимокрокодил новые подразделения Адепта Сороритас образовать может? Как это мог быть космодесантник, Механикум, группа лиц?

[Str0chan]

Книга шикарная, прочитала дважды, но у меня остались вопросы. =)

Сразу предупреждаю, что это не Word of God, а мое видение.

"1."

Я полагаю, что все началось ОЧЕНЬ рано. Учитывая, что в переписанной версии истории Асената училась в сxоле, где заправлял Ведас, а туда отбирали только "особенных" детей...

Но главным толчком стали ее подростковые переживания в Сакрасте-Вермиллион.

"2."

Я полагаю, что все происходило постепенно. Истерзанный Пророк, кем или чем бы он ни был, проявил себя, натворил святых чудес или еще чего-то в этом роде, на планету потянулись паломники, ей заинтересовались местные приходы Экклезиархии в секторе, и все заверте...

[Larda Cheshko]

Я полагаю, что все происходило постепенно.

Если бы он был просто местным святым, вопросов бы не было, но они же говорят, что оно именно основало орден.

[Str0chan]

Возможно, на Витарн постепенно стекались сестры из разных орденов, и, когда "критической массы" хватило для основания нового сестринства, там оказалось больше всего представительниц Последней Свечи.

Наверное, надо будет уточнить у Петера.

[Rost_Light]

Всем дратути!

Книга шикарная, прочитала дважды, но у меня остались вопросы. =)

"1"

Мне интересно, в какой момент поломалась Асината? Понятно, что сложно не поехать кукухой, когда тебя чуть ли не с 10 лет учат потрошить людей, но что же стало переломным моментом? Кошмар она начала видеть всего за год до возвращения на Витарн, но во время третьей жизни Милосердие уже точно была там. Когда отче Избавитель дал ей имя? Или три года спустя, в Троице? Или всё-таки в детстве, просто потом имя поъехало?

"2"

А ещё я всё-таки не понимаю вот этих тайн вокруг личности Истерзанного Пророка. Последняя Свеча же от Вечной отпочковалась? И то, и то - сестринства? У них там любой мимокрокодил новые подразделения Адепта Сороритас образовать может? Как это мог быть космодесантник, Механикум, группа лиц?

А я кстати по первому пункту со Строчаном не согласен.

"в моей интерпретации"

Раздвоение Асенат началось когда Отче нарек ее новым именем, т.к. именно имя наделяет сущностью и оформляет ее и все такое. Это было первое зерно. Потом Троица и скитания по местам Провидения, про которые нам в Касте Огня рассказали всякого интересного. К моменту когда Асенату приняли в Терние Вечное Милосердие уже с ней - полностью оформившаяся, но без физической формы, т.к. для этого нужна даже не тонкота завесы а полноценный варп-шторм.

После прибытия на Витарн, ее накрыло изменениями которые в ее отсутствие прописал Ведас (которым стал Отче) и ее прошлое переписало, сделав его более гримдарковым, соответствующим ее теперешнему состоянию. В изначальном варианте были и пытки и все остальное, но оно не настолько травмировало ее и смерть Батори отчасти разрешила ее страдания по этому поводу. Это когда оказалось что Батори жива, все окончательно полетело кувырком.

По крайней мере я так считаю.

Ну и если часть Вечной Свечи откололась и последовала за новым духовным лидером то противоречия нет. Пророк - основатель, потому что создал доктрины и труды, которые Последняя Свеча почитает. У него не было необходимости формально основывать орден. Вполне вероятно, что ему на эту суету вокруг него было глубоко плевать...

[Str0chan]

Насчет имен отлично подмечено, потому что

"..."

Асената ощущала ретроактивное воздействие Поруганий именно в те моменты, когда Ведаса и Бxатори называли по именам.

[Larda Cheshko]

Благодарю за ответы.

А я кстати по первому пункту со Строчаном не согласен.

"..."

Мне тоже кажется наиболее вероятным именно момент наречения, потому что год скитаний по Провидению - маловато для таких серьезных изменений, да и выживать в трудных условиях у Милосердия получается лучше, чем у Асенаты. К тому же до получения имени она не имела возможности отгородиться от этой части себя, она могла только исповедаться и постараться не думать о тяжелом детстве.

Вполне вероятно, что ему на эту суету вокруг него было глубоко плевать...

Да, ему самому вероятнее всего было плевать на формальности, но меня всё равно что-то в этой истории смущает...

Насчет имен отлично подмечено, потому что

"..."

Асената ощущала ретроактивное воздействие Поруганий именно в те моменты, когда Ведаса и Бxатори называли по именам.

Логично. А как иначе понять, что с воспоминаниями о человеке что-то не то, если не упоминать его?

[Xenos]

Спасибо, что читаете! :)

"Раскрывающийся текст"

1. Как Ростислав уже отметил выше, в книгах Фехервари редко встречается "обычная" одержимость демонами. Если немного утрировать, то герои одержимы сами собой или, вернее, фрагментами собственных личностей, которые "материализуются" в условиях вселенной 40К, где мысль определяет реальность, а не наоборот.

При этом существуют миры, где грань между вещественным миром и варпом еще более тонка. Когда Айверсон оказался на такой планете, Федре, то его фобии, кошмары, сомнения и т.д. начали обретать видимую (как минимум ему) форму. И то существо, которое появится/лось в Троице, которое мелькало на заднем плане в "Огне и льду" и "Культах генокрадов" - не демон в обличье Айверсона, а, если можно так выразиться, демонический Айверсон. Эта концепция будет понятнее после прочтения "Реквиема" целиком, на примере взаимоотношений между Сестрами.

2. На Сарастусе (как видно из пролога "Реквиема", такой же особенной планете, как и Федра) Повелители Ночи искали не просто новобранцев, а особенных рекрутов, понадобившихся их колдуну. Чем это обернется для банды, мы, надеюсь, еще увидим. Фехервари вообще не терпит идей насчет того, что Xаос приходит извне и меняет личность, поэтому "порча Xаоса" для него - это "скверна", появившаяся внутри тебя и уже ПОТОМ подпитавшаяся варпом. Причем "скверна" не обязательно взрастает на дурных чувствах или желаниях. Достаточно любой сильной, страстной эмоции.

3. Калавера - один из важнейших персонажей Клубка, и даже не персонаж, а нечто большее: он из тех немногих, кто более или менее понимает, как там все устроено. Принадлежит он то ли к Тысяче Сынов, то ли к Альфа-Легиону; Петер подбрасывал аргументы в пользу обоих версий. Понятно лишь то, что его интересуют расы, имеющие врожденную сопротивляемость Xаосу (тау, генокульты). Но с какой целью он их изучает, неизвестно. Особенно если учесть, что в "Голодную отбрасывает тень" Калавера выжег из человека заразу генокрадов при помощи хаоситских методов.

Ну и если посмотреть на схему переплетений Клубка, то становится ясно, что Калавера и его вероятные помощники (Эшер, Мордайн) ближе к паукам, чем к мухам в этой паутине.

Доброго времени суток, Юрий! Хоть пишу сюда и с опозданием, но большое спасибо за ваш ответ. Книжку продолжаю читать, она няшная, а сам Фехервари, как я погляжу - зайчик и лапочка. К пыткам относится с отвращением, геноцид не одобряет, герои у него, как правило - хорошие ребята. Когда будете с ним общаться в следующий раз, передайте ему, если вас не затруднит, мои слова любви и обожания :)

p.s. Чем-то мне его человеколюбивый подход напоминает Абнетта... Не стилем, конечно, а гуманистическим содержанием. Как вспомню его "Парию", аж слёзы на глаза наворачиваются.

p.p.s. >Принадлежит Калавера то ли к Тысяче Сынов, то ли к Альфа-Легиону

И тут лоялисты... Ей-Богу, я Фехервари пришлю открытку с котиками :D

p.p.p.s. Дочитал. Не могу сказать, что впечатлен. Имперцы показаны, мягко говоря, неумными и некомпетентными людьми, Хаос - бессмысленным нагромождением хихикающих глупостей. И как Импи при таких вводных умудрился примархов на коленке собрать, а все остальные боги - управлять своими царствами? Нет, новый кодекс - однозначно плохо, ибо если Хаос раньше был злобен, но разумен, то сейчас - ни то и ни другое, что определенно печально. Хотя сей прискорбный факт не отменяет то, что автор - зайчик, его герои - тоже зайчики, а перевод ужасно милый. Петеру открытку с котиками пришлю ;)

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Xenos

[VanRid]

В общем это что-то.

"тыц"

Комиссар адски хорош, превозмогания над чумой, Спаяны кровью, это очень сильно получилось

Вопросов, конечно, хватает. С тем же Ионой, временная петля все равно по идее должна когда начаться в первый раз, интересно как это и где произошло.

Ангелы эти Сияющие, что-то их тернии изначально везде сопровождали..

В целом хочется дальнейшее продолжение всего этого

[Survivor]

"Вопрос"

То есть Отец Избавление и есть одержимый? Какие этому доказательства?

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Survivor

[Sorrow_Blast]

Тоже таки привстал вопрос, может, даже два.

1. Ну вот коробит меня ещё с Бурого Даггера идея о том, что чумные зомби могут возвращать контроль над телом, иметь волю, воспоминания и самосознание. Так и тут, момент с мужчинкой в забавной кепке вызывает, как это модно говорить, криндж.

2. Другой мужчинка, которого оставили живым, как свидетеля. Неужели, наш слегка нургловый персонаж заранее знал, что их перемогнут? То есть, хитроплан Нургалиева? Кейкаку, прямо-таки, доори?

[Str0chan]

"Вопрос"

То есть Отец Избавление и есть одержимый? Какие этому доказательства?

Отрывок из его воспоминаний, которые Иона видит в конце. Место про

"..."

женщину и крестовый поход, про скитания в неестественном xолоде и т.д.

.

Sorrow_Blast, в АоСии есть даже бывший чемпион Нургла, из которого Зигмар выбил все дерьмо и освятил обратно, так что...

Ну и кто мешает Нурглу думать о будущем? Тем более что два его аватара выжили, как упоминается в послесловии. Ясное дело, им понадобятся люди-культисты.