[кино] Джокер

[Rost_Light]

Хз, Там же как раз смысл в том что Джокера идейного убийцу и анархиста придумали себе зрители протестующие. Протагонист стал психом-убийцей а всю романтику и соц-нагрузку к его действиям накрутила публика потому что очень хотелось. Как мне кажется вполне жизнеспособная перспектива даже в контексте комиксов.

Изменено 16 октября, 2019 пользователем Rost_Light

[Rai]

Хз, Там же как раз смысл в том что Джокера идейного убийцу и анархиста придумали себе зрители протестующие. Протагонист стал психом-убийцей а всю романтику и соц-нагрузку к его действиям накрутила публика потому что очень хотелось.

Это было бы да, если бы не монолог на тв-шоу.

В итоге Томаса застрелили с цитатой Джокера на устах.

[Rost_Light]

а причем тут монолог? Всю суть выступления на телешоу Мюррей правильно вычленил - жалость к себе. там если резюмировать то это будет "меня обидели - получи, гнида". У Джокера была обида на общество (вполне обоснованная так то, пусть и не оправдывающая его действий), а все остальные клоуны которые тут по сути не причем натянули этот образ на себя и присочинили социальный месседж.

[Mad_Rat]

Ну там да, на шоу он собирался застрелиться изначально, но потом бомбанул от того, что Мюррей и остальные еще лулзов с него половят, и поэтому когда открыл свою КНИГУ ШУТОК и увидел ТУ ФРАЗУ, передумал и решил тип кинуть слово правды, поскольку спонтанно, вышло не как монолог духовного вождя восстания, а как монолог затравленного шизика, на что ему Мюррей и указал, тогда от злости Флек застрелил его.

Но фокус в том, что, остальные "клоуны" Уэйна гораздо более буйные и агрессивные, чем хиккан Артур, поэтому повод им нужен гораздо меньший, а тут явление пресловутого вождя их повергло в экстаз и исступление. Ну и, имхо, по-настоящему Джокером он начинает себя чувствовать только в сцене на машине. До этого он был все время одиночкой, даже на шоу, даже в метро в толпе клоунов, а тут наглядно увидел отдачу от своих действий.

Изменено 17 октября, 2019 пользователем Mad_Rat

[sidestep]

решил тип кинуть слово правды, поскольку спонтанно, вышло не как монолог духовного вождя восстания, а как монолог затравленного шизика, на что ему Мюррей и указал, тогда от злости Флек застрелил его.

Допустим, это ин-юниверс. Но при создании фильма-то сценаристы с режиссёрами чем руководствовались?

Кмк они просто почувствовали, что персонаж получается слишком симпатичный зрителю, и решили его по-быстрому слить.

[Mad_Rat]

Да я не вижу не слития, не несимпатичности в этом о_о Просто это был протестный всплеск, желание показать живущим сытой комфортной и спокойной жизнью людям, пришедшим за развлечением, что такое настоящие боль и страдание. Но оказалось, что этого никто не понял, и драму Артура Флека так никто и не заметил (Мюррей, может быть, слегка узрел, но поздно). Для одних он оказался психом и серийным убийцей-клоуном, как Гэйси, на которого намекало название клуба "Пого", где он выступал, для других - героем и анархистом, вождем будущей свободы. Для будущего Бэтмена - коварным злодеем, забравшим его родителей чужими руками. Собственно, в сцене на машине Артур это понимает и решает что скрю зис, летс ролл вис ит.

Просто неправильно, имхо, видеть шоу как кульминацию.

Изменено 17 октября, 2019 пользователем Mad_Rat

[SleepingShaman]

Какой то артхаус про мужика, что хочет быть клоуном Оно.

[Mad_Rat]

Я бы пошутил, что про тебя, но у тебя уже все получилось :D

[Степан]

Фильм сам по себе неплох.

Бэтман и его Джокер непричем. Вот и всё :)

[Curator]

Они при деньгах, такую кассу без имен из комиксов фильм бы не сделал. Светлая сторона капитализма прям - популярным говном можно протащить на окупаемость норм кино.

Изменено 17 октября, 2019 пользователем Curator

[MoonPhoenix]

Небольшой вопрос по "финальной шутке" в концовке.

Там Джокер представляет Брюса. Я так понимаю шутка в том, что Джокер фактически способствовал появлению Бэтса?

Но тогда не понятно, как Джокер может это знать: в то, что он в психушке услышал про смерть Томаса и Марты, в это я еще поверю. Но как он может предвидеть будущее?

Или финальная шутка была не про это?

[0.5 Кота]

Ну либо он придумал все события фильма, либо только часть, либо "я сейчас тебя убью, и тебе явно не понравится".

[Mad_Rat]

Небольшой вопрос по "финальной шутке" в концовке.

Там Джокер представляет Брюса. Я так понимаю шутка в том, что Джокер фактически способствовал появлению Бэтса?

Но тогда не понятно, как Джокер может это знать: в то, что он в психушке услышал про смерть Томаса и Марты, в это я еще поверю. Но как он может предвидеть будущее?

Или финальная шутка была не про это?

ИМХО, он узнал про Уэйнов и понял что его "брат" теперь вырастет таким же больным дебичем как и он сам, несмотря на то, что у него было все, чего сам Артур был лишен. Как справедливо заметил Тохаа Логвинов, это неплохо объясняет дальнейшие бзики Джокера на Бэтмене, если это, конечно, тот самый Джокер.

Но эта сцена открыта для интерпретации.

[DarthM]

Что то вы как то далеко пошли на мой взгляд

[brRibbotaim]

Одного японца тригернул сход с орбиты станции "Мир", так что обвинять в самоубийстве "Джокера" никак нельзя.

[Hornash]

Допустим, это ин-юниверс. Но при создании фильма-то сценаристы с режиссёрами чем руководствовались?

Я - художник, я так вижу.. что б нет?*)

Просто неправильно, имхо, видеть шоу как кульминацию.

Кульминация - это последняя шутка... Он же старался рассмешить людей. Мама ему там говорила всякие разности. А в итоге что? Когда у него попросили рассказать шутку, он ответил - "Вы не поймёте"...

[Curator]

Когда у него попросили рассказать шутку, он ответил - "Вы не поймёте"...

имхо тут смысл и черный юмор у сцены в том, что слушательница шутки будет мертва, и до нее шутка "не дойдет".

[Hornash]

и до нее шутка "не дойдет".

или так, или ему просто стало начхатьна других людей)

[brRibbotaim]

Сборы 619 мле при бюджете макс. 70 млн. Ещё никогда Марвел Студиос не были так оскорблены)

[Marid]

Сборы 619 мле при бюджете макс. 70 млн. Ещё никогда Марвел Студиос не были так оскорблены)

55 вроде (ну не считая рекламы ессно). Тут смешно другое - я где-то слышал (я хз достоверно или нет), что так как WB осторожничали, то не все вложенные деньги были их, поэтому они получат только часть прибыли).

[brRibbotaim]

В ВБ это стандартная практика: Чудо-Женщину и Бпс(кажеться) финасировал Рэттнер из РэтПэк. Потом его отстранили от финасирования из-за сексскандала. В ВБ обычная практика. Фильм действительно был рискованным - вон, Фокс с Новыми Мутантами так обос..., что третий год фильм выпустить не могут хоть на чём-то.

Марвел попробуют себя в ужастике Доктор Стрэндж-2, но неизвестно будет это плюс и минус сборам.

Пока такие около комиксовые проекты неизведанное поле. Вопрос, что дальше будут делать. Хотя вот Бэтмен-вампир был бы интересным ужастиком)

[Gato Calavera]

Натыкался на комикс про какую-то альтернативную вселенную, где команда Авенжеров состояла из Дедпула, Венома, Росомахи и каких-то ноунеймов. Вот это я бы посмотрел. :rolleyes: Изменено 20 октября, 2019 пользователем Gato Calavera

[Mr Carloff]

[brRibbotaim]

У Диснея нет яиц, смеритесь с этим и терпите Камалу "Бабах" Хан и нелесбиянку Капитаншу Марвел. Сейчас ещё насмотритесь на порно Портман и Валькирии в Торе-4. А всего то надо было не смотреть Капитана Марвел, Человека-Паука-2, чтобы Дисней одумался, а теперь Вселенная ужаса СЖВ ждёт нас.

[dimon_metalist]

ДС в ту же степь намылилось, если только не протрезвеют:

новый бэтмен полупокер из фильмов для кольниц, кошкобаба и гордон - негрилы

Это печально