Неумолимое очарование грядущей цифровой свободы.

[Дарт Зеддикус]

Счетчик за электричество автоматически отсылает данные, система контроля его принимаети автоматически формирует счет, отправляя его в банк, где снова без человека списываются деньги со счета. Без операционистов и бумажных платежек.

Для этого современные сети 4G не подходят. В том числе именно для этого пытаются развивать 5G. Это вот именно и есть так называемый "интернет вещей". Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Nielle]

Для этого современные сети 4G не подходят. В том числе именно для этого пытаются развивать 5G. Это вот именно и есть так называемый "интернет вещей".

Это интересный вопросю на самом деле и мне пока не вполнеочевидно, почему (ну, кроме того, что это проект на несколько сотен триллионов). То есть, даже если условный счетчик подключен через мобильный интернет, ему не требуется значительного непрерывного канала связи (по расписанию, размазанному на все счетчики отправить небольшой пакет с парой чисел). Отправит он его до ближайшей вышки, откуда он пойдет уже по «проводам».

Лаборатории, которые в реальном времени обмениваются массивами данных (икона и образ 5G)? Ну, тот же вопрос, в чем принципиальный смысл беспроводного соединения в вышкой мобильного оператора связи приборов, расположенных плюс минус стационарно, если все равно дальше провода и не прощели сразупротянуть оптоволокно?Пока 5G для меня выглядит неочевидно. Но это лишь мой взгляд с дивана.

[Дарт Зеддикус]

Я на эту тему, тоже, по-серьёзному, дискутировать не готов. Смотрел на сей счёт разные передачи, почитывал в инете. Те кто этим занимается, знают для чего нужны сети 5 поколения. Говорили про скорость пакетной передачи данных, что у 4G не хватает ни скорости ни объёма для передачи обширных данных для интернета вещей.

И да, не думаю, что это распил бюджета, потому как развитие этих сетей идёт не только у нас.

Но это, тоже, мой взгляд с дивана.

[Curator]

5g будет быстрее и пропускабельней. Вы же не собираетесь спрашивать, "а зачем, если и сейчас все норм?"

Это место в истории уже занято:

«640 Кб должно быть достаточно для каждого»

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Curator

[Curator]

Интересный видос, откуда не ждал. Есть такая игра, дота - 5 на 5 игроков играют варкрафт3 без управления базой (1 игрок управляет 1 героя). По мне так - тупая примитивная дичь, но людям нравится и оно дико популярно. Ну так вот, запилили супер АИ, который нагнул почти всех людей. В процессе оказалось, что люди неправильно играют - грубо говоря у людей разделение ролей и строгие обязанности, а у ботов полный коммунизм, каждый может все и в результате боты используют ресурсы лучше.

ну и не паникуют никогда и считают идеально результат боя до его начала, и потом принимают решение вступать в бой или нет. Исходя из этого - понравился коммент:

очень страшно.. особенно если абстрагироваться от доты, и спроецировать этот ролик на реальную жизнь (хоть и в недалеком будущем)..

эти слова - "считай что тебе конец, если бот напал на тебя, потому что в другом случае - он бы просто не напал"...........................................

ПС

Авиация в шестом поколении вся может перейти на такие вот опен АИ. С бронетехникой не знают пока - рельеф больно сложная штука для обсчета, сложнее чем воздух.

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Curator

[olkiar]

точно, 6 поколение авиации, дроны азаза, мы все умрем.

где дроны будут обслуживаться?

[Curator]

Еще улыбнуло в комментах:

Ты знаешь на сколько глубок смысл ролика в жизненном плане! Мне аж страшно стало) люди делят роли потому что изначально кто то из нас раб а кто то лидер) у СКАЙНЭТА ВСЕ ИНАЧЕ)

где дроны будут обслуживаться?

Думаю что на аэродроме. В воздухе вроде будет 1 пилотируемый борт и рой беспилотников-ударников. Пилотируемый борт дает приказы общего плана, мол "фас" или "домой", а беспилотники обсчитывают как это оптимально реализовать не считаясь со своими потерями от ПВО. Так в планах на шестое поколение, насколько я понял. В железе шестого поколения пока нет, но уже сейчас ударные беспилотники давно летают и убивают\могут убивать людей по команде оператора.

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Curator

[Nielle]

5g будет быстрее и пропускабельней. Вы же не собираетесь спрашивать, "а зачем, если и сейчас все норм?"

Это место в истории уже занято:

Ну да, а сейчас браузер с десятком текстовых вкладок жрет памяти больше, чем Half Life 2 15 лет назад с трехмерной графикой и симмулятором мимики. Если так продолжать, то любые ресурсы будут востребованы, сколько бы их не было. Но надо ли это на деле или стоит уделить чуть больше внимания оптимизации и рациональному использованию ресурсов?

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Nielle

[Трувор]

Пока 5G для меня выглядит неочевидно. Но это лишь мой взгляд с дивана.

6G смотрит на тебя с осуждением.

из грядущей эпохи 6G, холодильник будет такой же умный, как смартфон, а может быть и умнее, соответственно объём информации, передаваемой каждым гаджетом, вырастет в разы и таких приборов, гаджетов станет кратно больше. И телефон уже будет не нужен, условно говоря, можно будет подойти к любой вещи: утюгу, чайнику и я уж не говорю про телевизор, надеюсь они доживут до этого славного времени, и эти предметы смогут выступить в роли телефона, фотоаппарата и чего хотите. Множество вещей будет наделено возможностью искусственного интеллекта, обработки визуальных данных – это будет прорыв, который можно сравнить с появлением электричества.

https://zen.yandex.ru/media/nr_tech/sviaz-6...f1ef300b26781ff

[hip]

не паникуют никогда

потому что они не умеют умирать, в реальности выживают те, кто паникует в критических ситуациях и спасается любыми способами и такое поведение передаётся потомству, те кто не паникует и прёт напролом тоже добиваются успехов, только у них больше шансов умереть, для роботов и ботов это приемлемое поведение, у них не стоит задача выживать и давать потомство, пока что

[Curator]

потому что они не умеют умирать, в реальности выживают те, кто паникует в критических ситуациях и спасается любыми способами и такое поведение передаётся потомству, те кто не паникует и прёт напролом тоже добиваются успехов, только у них больше шансов умереть, для роботов и ботов это приемлемое поведение, у них не стоит задача выживать и давать потомство, пока что

Почему-то мне кажется, что даже если боту поставить условие "если ты проиграешь, то мы тебя стираем", он все равно не начнет паниковать (хаотичные действия) в близкой к проигрышу ситуации ;) Панику наверняка можно сымитировать, к примеру "если ты близок к проигрышу и все расчеты говорят боту что ему хана - бот начинает делать какую-то хрень что бы удивить\испугать противника и получить шанс на сбой в поведении противника". Но вопрос, надо ли оно.

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Curator

[Kот]

точно, 6 поколение авиации, дроны азаза, мы все умрем.

где дроны будут обслуживаться?

У Азиза в мастерской)

[Kот]

Почему-то мне кажется, ...

Дальше можно не читать)

[kot7]

<...>Пока 5G для меня выглядит неочевидно. Но это лишь мой взгляд с дивана.

есть проблема с перегрузкой сот в крупных городах, 5G в основном для этого и запиливают

[kot7]

Как можно "сплести" ужа с ежом? Вы бредите, уважаемый.

"есть два стула"

две крайности сферические в вакууме, ирл их воплотить в чистом виде почти не возможно и как правило речь идёт о преобладании тех или иных признаков систем в каждом конкретном государстве в определённый период времени, например экономическая система в СССР в разные годы была очень разная, а "абстрактный запад" совсем не однороден и в разных странах есть заметные отличия. Ичсх социалистическая плановая экономика базировалась на вполне себе капиталистических механизмах - денежное обращение, банковская система, расширение рынка и углубление разделения труда, НО! при этом был полный запрет на присвоение гешефта от ссудного процента, жесточайшая монополия на внешнюю торговлю и табу на прямую эксплуатацию человека человеком(т.е. артели при Сталине не имели наёмных работников, а как бы состояли из соучредителей). Даже кризис систем у двух систем начался примерно одновременно, но в связи с особенностями протекал по разному, в СССР из-за меньшего общего рынка начался раньше, но благодаря той самой плановой экономике, протекал медленнее(то что называлось падением фондоотдачи), а в США из-за более глубокого разделения труда начался позже, но спад происходил быстрее, т.е. когда в 70-х в СССР был всё ещё рост и на нулевые показатели экономика вышла к началу 80-х, в США уже был стабильный спад. Так что формально "по очкам" советская плановая система народного хозяйства выиграла, однако вместо обострения тогдашнее руководство последовательно смягчало позиции и оказывало поддержку США: разрыв договорённостей с Китаем, что не позволило провести его индустриализацию и включить в свой рынок, покупка зерна за доллары, что напрямую увеличило сферу их оборота, уступки в военной сфере позволившие сократить америке военные расходы. После чего в США придумали новый способ форсирования экономики через массовое кредитование частного спроса. Дальше про рэйгономику всё понятно и очень грустно.

Это они в СССР плохо работали? Она не укоренилась ни в одной стране мира, всюду одни и те же проблемы. План тормознутый шо капец, убивает инициативу и растит номенклатуру. И он всегда сопровождается огромной растратой ресурсов. На короткий срок это не так заметно, на долгий имеем Советский Союз и его крах.

это как минимум не совсем так, два самых наглядных примера эффективности использования ресурсов, которые этот кот уже приводил и напомнит ещё:

военный - перед войной парк металлообрабатывающих станков в СССР был примерно 700тысяч. штук, в Германии 1700тысяч штук с соответствующей разницей в качестве, но даже не смотря на потери первого периода войны в СССР более эффективно производились все основные виды вооружений, т.е. больше по количеству и по качеству как минимум сопоставимые, 9 мая про это тоже нужно вспомнить.

почти мирный - железнодорожная сеть США, за довольно короткий период было построено огромное количество путей(причём иногда конкурирующими компаниями строились параллельные линии), но потом "рыночек порешал" и вся эта инфраструктура не используется.

Ну и система здравоохранения в США, самая рекордно неэффективная в мире - при доле 13-14% в ВВП подавляющее большинство населения страны не имеет доступа к базовым медицинским услугам.

такие дела

[olkiar]

почему многие рассматривают плановую экономику ссср как эталон плановой экономики?

план так то есть у любой маломальской организации...

иникто так то не ругает ту же тойоту,что у них есть план и он как то убивает инициативу на местах.

концепция плановой экономики и ее реализация в ссср это так то две разные вещи.

[Kот]

концепция плановой экономики и ее реализация в ссср это так то две разные вещи.

Нам лень разбираться в ваших многочисленных и противоречивых системах терминологий. Мы выше этого.

[hip]

Почему-то мне кажется, что даже если боту поставить условие "если ты проиграешь, то мы тебя стираем", он все равно не начнет паниковать (хаотичные действия) в близкой к проигрышу ситуации ;) Панику наверняка можно сымитировать, к примеру "если ты близок к проигрышу и все расчеты говорят боту что ему хана - бот начинает делать какую-то хрень что бы удивить\испугать противника и получить шанс на сбой в поведении противника". Но вопрос, надо ли оно.

человек просто в других условиях вырабатывал свои алгоритмы, профессионалы отбрасывают человеческие инстинкты по возможности, но несколько миллионов на кону всё равно заставляют их нервничать

плюс ии ещё изучил все тонкости механики игры и даже на простой тактике разматывает людей которые не в состоянии запомнить все тонкости потому что их слишком много, у людей тактика в целом правильная, просто они не в состоянии просчитывать всё как машина, люди играют против людей и выработали свои тактики, против ботов нужна другая тактика, но чем больше ии будет обучаться с людьми, тем больше он выучит тактик против людей

[Gato Calavera]

Плюс ко всему у АИ время принятия решения на несколько порядков быстрее человеческого. Основная причина паники и следующих из нее ошибок - это необходимость принимать критичные решения в кратчайшие сроки, при этом держа в голове кучу важной информации. А АИ за микросекунды эти решения принимает, и его не отвлекают кулдауны, скорости и прочие цифры, так как он всё это не помнит, а ЗНАЕТ, и никакого цейтнота у него нет.

[Трувор]

против ботов нужна другая тактика, но чем больше ии будет обучаться с людьми, тем больше он выучит тактик против людей

Джон Коннор прийде-порядок наведе... =) а потом придёт очередной "Т-"

[hip]

человеку с экрана нужно распознать всю картинку, разложить на патерны и принять решение, ии "видит" по другому, ему даётся простая информация, если бы он распознавал картинку и образы с неё, то для него всё начало бы занимать приличное время, не говоря уже о "прокликивании" персонажей, как своих, так и чужих как это делает человек

[brRibbotaim]

плюс ии ещё изучил все тонкости механики игры и даже на простой тактике разматывает людей которые не в состоянии запомнить все тонкости

То есть вы намекаете как современные лучники-спортсмены не умеют стрелять на по движущейся цели, как это умели лучники-охотники средневековья? То есть каждому временью свой специалист.

[olkiar]

современный ии вон машиной управлять не может пока. у до чего продвинут.

[hip]

То есть вы намекаете как современные лучники-спортсмены не умеют стрелять на по движущейся цели, как это умели лучники-охотники средневековья? То есть каждому временью свой специалист.

Там на экране были проценты, видимо так ии "видит" игровую ситуацию насколько сейчас она перспективна и задействует определённый алгоритм поведения, при этом ии как-то соотносит состояние персонажей, возможно из своей огромной базы статистики на основе миллионов матчей, человеку конечно на это не нужны миллионы матчей чтобы "читать" ситуацию, он строит упрощённую модель механики игры и в каждый момент времени примерно прикидывает своё возможное поведение и поведение противника. Человек в результате миллионов лет эволюции мозга получил довольно продвинутый механизм адаптации и быстрого понимания ситуации, ии же тут нужны миллионы матчей для построения идеального алгоритма победы в игре. В общем мозг у нас умеет быстро вникать в ситуацию от природы, но против профессионала в своём деле он ничего не может сделать, даже топовые игроки не в состоянии противостоять этому, хотя по идее они могут придумать новые приёмы, то что никто и никогда не использовал за миллионы игр, но работать это будет не долго т.к. ии обучится противостоять этому. Как говорил известный полководец "удиви противника".

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем hip

[hip]

современный ии вон машиной управлять не может пока. у до чего продвинут.

там опять же ситуация такая что ии не понимает полностью ситуацию вокруг себя, а если случается авария по вине ии, то виновата компания производитель, а не отдельно взятый водитель в случае если за рулём сидит человек, судить будут компанию, а не придурка водителя