Siege of Terra 1: The Solar War

[Дарт Зеддикус]

Переведи на наш ©

[Sorrow_Blast]

Ноу U (цопирайт)

[Стахор]

В 2001 вышел Ордо Ксенос :D , а через год - Несущий Ночь, который тоже про КД, и вполне читабелен. Даже по стандартам начала нулевых цикл о Рагнаре был никакой.

Это там, где три с половиной храбре ултромореане нагнули К'тана, причем тогда еще полноценного, не осколок? Ну да, ну да... Рагнар хотя-бы дикарей да безымянных культяпок на меч наматывал в основном.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Стахор

[Кардинал Бухарис]

Это там, где три с половиной храбре ултромореане нагнули К'тана, причем тогда еще полноценного, не осколок? Ну да, ну да... Рагнар хотя-бы дикарей да безымянных культяпок на меч наматывал в основном.

Магнусу пику в глаз - тоже не хухры-мухры :rolleyes:

На мой вкус про Рагнара - читабельно. Про Эйзенхорна - вообще бомба, эпично, непревзойденно.

[Cormac]

Это там, где три с половиной храбре ултромореане нагнули К'тана, причем тогда еще полноценного, не осколок? Ну да, ну да... Рагнар хотя-бы дикарей да безымянных культяпок на меч наматывал в основном.

Во-первых, это Ультра "бэдасс" марины.

Во-вторых написано в разы лучше кинговских писулек.

Сорроу бласт, ты пишешь, стараешься, раскладку переключаешь, а тебя все остальные пролистывают, не читая.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Cormac

[Sorrow_Blast]

Ай am really опечален by это.

[Mad_Rat]

"Несущий Ночь" - на мой взгляд весьма неплохая книга для того времени и для Макнилла. В ней, главное, почти полностью отсутствуют груши, бурятская мифология и прочие ужасы, которыми Мак начал набивать все. Такой образцово-показательный около-фанфик про крутую Ультру. Это сейчас таким никого не удивишь, а тогда это едва ли не откровение было.

[Germanareh]

"Несущий Ночь" - на мой взгляд весьма неплохая книга для того времени и для Макнилла. В ней, главное, почти полностью отсутствуют груши, бурятская мифология и прочие ужасы, которыми Мак начал набивать все. Такой образцово-показательный около-фанфик про крутую Ультру. Это сейчас таким никого не удивишь, а тогда это едва ли не откровение было.

Найтбринга норм, но вся печаль в том, что дальше засвистел котел варпавоза, и все заверте..

[Хелбрехт]

Ну можно было хотя бы сделать вид, что они там, например, обсуждают тактику и стратегию. А то из того, что выложил уважаемый Хелбрехт, складывается впечатление, что они не в штабе перед самой важной битвой заседают, а клубе отдыхают. По идее, если битва уже началась, они должны быть со своими легионами, и непосредственно руководить. Как это, обычно описывалось в Вахе.

Ну там скорее всё в стиле полуисторического полуанекдота, когда разбудили в 2 часа ночи кого-то из немецких маршалов 19-го века с воплями на нас напали! На что он сказал идти... в штаб :rolleyes: , открыть сейф и достать запечатанные пакеты, выбрать с планом обороны от напавшей страны, вскрыть и действовать по плану, а сам он придёт часам к девяти, после того, как выспится, умоется и позавтракает :) .

Тут нет ещё жёсткой необходимости прямого командования примархов: у сфер обороны есть планы, есть планы и у штаба. Единственно, что Дорн присёк переброску подкреплений к Первой сфере, что оказалось правильно. В третьем месте выпрыгнул флот Сынов Гора, Несущих Слово и Тёмных Механикумов. Ships filled the void around the War Oath, tens of thousands of vast, dark metal shapes fuming pale smoke. The stars swirled, and the aurora light folded over and over, caressing their hulls as thousands of vessels shivered into full reality.

Зато как раз показательно на фоне поведения примархов, которое конечно не совсем торт, поведение Лаяка, Аббы и Аримана с явным забросом в сторону того, что именно желание вцепиться друг другу в горло и разные цели и приведут к поражению. Там сначала Абба думает приказать юстарианцам прикончить Лаяка или нет. Ему не понравились 8 жертв, которые тот принёс, точнее, как он их принёс, они умерли молча. Что характерно миллионы пленных и даже присягнувших горусу солдат, которых принесли в жертву, чтобы выпрыгнуть вне точки Мандевиля, у него таких эмоций не вызывают, ему просто обидно, что пришлось связаться с ТС и НС и что пока нельзя выпрыгнуть так прямо на орбиту Терры.

Затем Абба рычит на Лаяка за то, что тот назвал его братом, от чего уже телохранители Лаяка обнажают оружие. Потом появляется image Аримана и телохранители рычат уже на него.

А как по мне, Поллукс был бы в тему, и отлично бы вписалось, что Пертурабон обыгрывает его в в битве за вторую сферу.

Это бы и Пертурабо более менее реабилитировало и был бы нормальный такой ход, аля я был там когда Пертурабо чуть не получил по щям от меня второй раз..

Если бы Фолл закончился бы только на Френче, то да. Но потом же Мак написал, что у Перту настолько бомбануло, что он запретил упоминать Фолл под страхом смерти и заменил ближайших защитников на роботов.

Т.е. в этом случае Перту, раз у него такие эмоции, нужно не просто победить Полукса, что в любом случае более чем вероятно при таком соотношении ресурсов, а отловить его и лично прикончить. Но т.к. Полукса убить нельзя, то даже победа не должна успокоить Перту и он опять не получит своего :) ...

Хел, как бы ты охарактеризовал общую концепцию стратегии лоялистов? Это именно удержание что есть мочи каждой пяди земли или продуманное отступление и "выжженная земля"?

Продуманное отступление, там видно, что для них размен 1 к 1 неприемлем, задача именно выбивать как можно больше врагов, но без глупого фанатизма. Надо не забывать, что непосредственно смов там мало, как и их корабли не являются главной силой обороны, основной упор сделан на бесчисленные орудийные платформы, минные поля, торпеды-ловушки, мониторы и космические станции. Флоты смов в Первой и Второй сферах больше используются для помощи в критических ситуациях или для кинжальных ударов, когда враг открылся.

Что по поводу участия Несущих слово? Весь легион или только те, что за Лайаком пошли?

Пока только Лаяк и его люди, но ещё не вечер :) .

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Хелбрехт

[Дарт Зеддикус]

Зато как раз показательно на фоне поведения примархов, которое конечно не совсем торт, поведение Лаяка, Аббы и Аримана с явным забросом в сторону того, что именно желание вцепиться друг другу в горло и разные цели и приведут к поражению.

Ну это как-то банально. Снова "хорошие парни" помогают друг другу и стоят плечом к плечу, а "плохие парни" снова разобщены и грызутся по поводу и без. И несмотря на преимущество в технике и живой силе, "плохие парни" проигрывают, потому что дружба и взаимовыручка помогает "хорошим парням".

Я только надеюсь, что в такой примитивный дуализм серия не свалится.

[Arren]

Ну это как бы основополагающая вещь, внутренние противоречия и борьба - в самой природе Хаоса.

[Knijnik]

Ну это как-то банально. Снова "хорошие парни" помогают друг другу и стоят плечом к плечу, а "плохие парни" снова разобщены и грызутся по поводу и без. И несмотря на преимущество в технике и живой силе, "плохие парни" проигрывают, потому что дружба и взаимовыручка помогает "хорошим парням".

Я только надеюсь, что в такой примитивный дуализм серия не свалится.

Эм... как бы это помягче скзать, но именно так все и было со времен еще "Видений", когда Ересь только придумали. Там и альфа толком в Осаде не участвовала. И Фулгрим со своими Детишками вместо дел военных стал ловлей и последующим употреблением гусей и прочего населения Терры заниматься. И несушки срочно кинулись капища возводить, а не на стены кидаться. А у хороших парней все нормально было. И красненькие стояли на стенах, и Хана выпустили порезвиться, в результате чего трейторы космопорта недосчитались и на треть у них логистика просела. Ну и Дорн с канарейками что-то делал. Никто не знает что, но вроде что-то.

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Knijnik

[kurcr]

Ну и Дорн с канарейками что-то делал. Никто не знает что, но вроде что-то.

читал доклады великого литописца Джониуса Френча и давал команды пикторам создавать новые шедевры где он без лишней скромности в сотый раз побеждает Пертурабо

[Дарт Зеддикус]

читал доклады великого литописца Джониуса Френча и давал команды пикторам создавать новые шедевры где он без лишней скромности в сотый раз побеждает Пертурабо

Да не, он все время патрулировал периметр. Ходил всё проверял: у кого доспехи не начищены, кто болтер не смазал. Так ходил всё время, пока Осада не закончилась.

[Кардинал Бухарис]

Ну и Дорн с канарейками что-то делал. Никто не знает что, но вроде что-то.

Дорн - руководит защитой Терры и системы Сол :?

Он вообще главный специально-обученный защитник всего хорошего от всего плохого.

[BrEd Pitt]

А по свежайшей инфе про осаду непосредственно, он придумал "Последнюю Стену" и сражался, назвавшись Своеволием или типа того

[Legatus]

Ну это как-то банально.

Может и банально, но вполне бэково. Весь цикл Ереси показывает, что единства в рядах предателей не было. То, что за неимением лучшего Гора признали главным, многие проблемы так и не решило. У НС примарх и старшие офицеры разыгрывали свои личные партии, ПН как легион рассыпались, ПМ - гвозди, кровь, а потом и демонический плохо управляемый примарх, Альфа-легион - как всегда мутный, ТС - чужие равно для всех. Про ДИ и Фулгрима даже говорить не буду, хотя и интересно, что про них напишут в новом цикле. Итого более-менее на одной волне с Гором ЖВ и ГС, правда еще неизвестно, что могут написать про последних в свете их онургления. И ладно бы дело в примархах, которые кое-как выстроили отношения. Действия Абаддона показывают, что офицеры СГ считают себя в иерархии выше своих собратьев из других легионов. Может я не прав и Абба такой один (в свое время даже на Альфария наезжал), но ИМХО верхушка СГ погрязла в гордыни. Что потом им и припомнят после бегства в Око (думаю дело не только в борьбе за ресурсы).

Дорн - руководит защитой Терры и системы Сол :?

Он и спланировал всю оборону, он же и создавал ее годами. У ИК самые крупные силы среди легионов-защитников. Прибытие Сангвиния и Хана просто увеличило число лоялистов (что впрочем, важно). И как стратег и тактик - Дорн главный и сильнейший среди обороняющихся (наверное, после Императора, который впрочем, на Троне).

Теперь про Жиллимана. Похоже у него очень-очень большие силы, судя по тому что пишут. Знать бы еще сколько. И судя по всему он реально нереально =) силен как тактик и... вождь?! Как минимум, по мнению Сангвиния ("Titandeath").

"размышления Сангвиния"

‘It is one we need to fight. These armies that flock to the system, they might follow Guilliman, but he is not here, and would they obey the Lion, Russ, or the Khan, or even Dorn?

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Legatus

[kurcr]

хоспадя, вы как первый день за мужем

так же всегда и везде, в любом фентези

силы добра малочисленны, но берут храбростью, честью, моралью, хорошим вкусом и красивыми именами

сила засоа многочисленны, тупые, никогда не могут координировать свои действия и т.д. и т.п.

[BrEd Pitt]

Достаточно часто бывало так, что меньшие числом, но скоординированные, побеждали превосходящие плохо управляемые орды/более многочисленных. Да даже из примеров не исторических, а ммошных - чуть менее, чем весомый процент битв в EVE.

[Germanareh]

Шел 19 год а мамкины хооситы все еще недовольны результатами Гореси.

[Курт Гессе]

Теперь про Жиллимана. Похоже у него очень-очень большие силы, судя по тому что пишут. Знать бы еще сколько. И судя по всему он реально нереально =) силен как тактик и... вождь?! Как минимум, по мнению Сангвиния ("Titandeath").

"МоМ"

– Вы цитируете мне моего же брата? – прищурился Дорн. – Робаута здесь нет, Рыцарь Забвения. Хотелось бы мне, чтобы он был здесь. В его отсутствие я – лорд-командующий Империума.

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем AlefStark

[Adeptus Gagauzean]

А по свежайшей инфе про осаду непосредственно, он придумал "Последнюю Стену" и сражался, назвавшись Своеволием или типа того

Вот кстати да. Довольно большой и интересный пласт истории Седьмого легиона и Седьмого же примарха как раз и заключен в событиях Осады. Прям интересно посмотреть, когда, как и почему в Ордене поделили роты на Стены и вся эта традиция с именами-прозвищами-позывными возникла. Надеюсь, не останется изобретением одного Аббнета.

[Стрилятель]

Там в книжке Arik из громовых войнов который не засветился?

[Legatus]

AlefStark: благодарю за цитату!

Интересно, Поллукс с Жиллиманом, остался на Соте, укрепляет оборону Макрагга или занят другими делами?

[CivilWAR]

Думаю Поллукс вместе с остатками флота ИК спешит к Терре с Гуллиманом.

Дорн командовал космическими сражениями на летающей крепости пока она не была подбита,

после чего присоединился к своему легиону на защите стен дворца.

Защитой дворца же командовал непосредственно Саня, после прибытия дорна они управляли защитой уже вместе.

Хан в это время был зажат в космопорте пока его оттуда не выбили Горусята с охренительными потерями.

ктомуже Хан постоянно отвлекался на сдерживание Фулгримова воинства офигевшего от безнаказанности.