Siege of Terra 1: The Solar War

[HorrOwl]

И в чем это проявляется?

Святые, Селестина, легион проклятых и тыды

Там дело не столько в скармливании псайкеров , сколько в культе империалис.

Триллионы поклоняющихся породят бога даже если бы Импи не было, если уж ауксиларии тау божка родить смогли. :)

[Arren]

Триллионы поклоняющихся породят бога даже если бы Импи не было, если уж ауксиларии тау божка родить смогли. :)

В общем-то, да. Если Император не станет крайне мощным божеством в результате такого масштабнейшего поклонения, то с точки зрения логики вселенной это будет необъяснимо.

[HorrOwl]

Собстнно, Импи не просто так религию и культы в период похода давил.

Ну и вся эта канитель "Я не бог", "он хочет стать богом" и так далее.

План "отрезать человечество от варпа" не прокатил из-за нипридавателей, значит решили идти другим путём. :)

[Кардинал Бухарис]

Да? И в чем это проявляется?

Жиллиман так сказал, а я ему доверяю

[Havel]

Святые, Селестина, легион проклятых и тыды

За 10к лет создать одного Князя Демонов и отряд одержимых, результат категории "ну, такое".

Хотя было же в новой книжке, мол папа-смурф почувствовал что Император стал сильнее за прошедшее время.

[HorrOwl]

За 10к лет создать одного Князя Демонов и отряд одержимых, результат категории "ну, такое".

Стоит отметить, что одержимые это скорее святые, а их в Империуме засаливать и бочками заготавливать можно.

легион проклятых скорее аналог демонов.

Кроме того импи еще не стал богом, он к этому на пути, да и с золотым троном связан, мб тоже ограничивает.

Тем не менее, в игры с варпом он активно играет и результаты явно есть.

[Хелбрехт]

Тут надо понимать, что все эти слова про вечную войну, которая нужна была Хаосу, они как-то сильно напоминают выражение, "что получили - то и хотели". Потому что в Чумной войне прямо написано:

Если и так, то Он опоздал на десять тысяч лет. Планы нашего хозяина и его враждующих братьев продвинулись уже слишком далеко. Человечество ждёт исчезновение. Хаос затянет всю галактику в глубины варпа, и Великие Силы насытятся душами всех рас. Мы должны собрать все земли, которые сможем, пока их не вырвали из наших рук и они не стали королевствами других сущностей.

P.S. С завтрашнего дня начну переводить :rolleyes: .

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Хелбрехт

[Дарт Зеддикус]

Под несмолкающий смех Тёмных богов Хорус говорит:"Я вернулся"

Неужели как-то вернут Хоруса? Но вроде бы его душу Император порвал как грелку?

[Cormac]

За 10к лет создать одного Князя Демонов и отряд одержимых, результат категории "ну, такое".

Так Селестина не одна. Есть еще несколько. Та же Саббат.

[kurcr]

"еще немного"

On a personal level, this was the 30k era Abaddon novel I'd been waiting for. The next time somebody makes an inane comment about Abaddon being a raging fool whose character is completely inconsistent with what you see in ADB's Talon of Horus/Black Legion, point them to Solar War. Just as with Slaves to Darkness, the Sons of Horus get a great showing in this book. Aximand is also a badass worthy of his reputation, and his fight with Sigismund & Boreas was incredibly well done. Fans of the FW SoH as opposed to their earlier BL depictions will recognise French's seal all over their brutal culture on full display here. Parker mentioned it above, but the quote about Aximand ignoring boasting or goading and just charging, because that was for lesser warriors, was incredible.

Perturabo being a badass. I won't spoil it, because it's just that good, but the scene where he orders a full assault on Jupiter shows him full of fire and brimstone, in stark contrast with his usually cold and methodical demeanor. Really good stuff!

[nik prizrakk]

Неужели как-то вернут Хоруса? Но вроде бы его душу Император порвал как грелку?

Какой вообще смысл кому возвращать Гора? Гор был для бохов хаоса был жертвенным королём - тобишь эдаким резиновым изделием, после использования которого его требовалось выбросить. И что Гор представляет для хаоситов? Им уже давно похрен на того дедушку Лысого, что собрал девять легионов и пошёл войной на ненавистную империю отца. Некоторым хаоситам и на своих примархов то класть, а тут про мертвого чувака, который всё зафейлил...

[Курт Гессе]

Да где там. С чего бы мир 40к жил по законам, отличающимся от ФБ? Богам нужна победа, а дальше очередная новая великая игра и новые Хорусы и новые Мотыльки с Лампами.

[Mad_Rat]

На самом деле про мотивацию Хаоса было у Френча в Slaves of Darkness, причем не в самой книге, в авторском послесловии после неё. И там он, не совсем прямо, но очень жырно намекал, что все эти хитропланы, которые им приписывают, они на самом деле не могут мутить, потому что это идет против их природы. Боги Хаоса - с одной стороны сложные сущности, а с другой очень простые, и их натура их определяет. Они хотят уничтожить мир, потому что в этом весь смысл их существования. Отложить уничтожение мира на подольше, чтобы побольше наслаждаться процессом - это что-то, что могут придумать служащие им смертные, но не сами сущности, потому что они не могут пойти против своего аппетита. Примено как в той басне про скорпиона, лягушку и реку.

The forces of Chaos are not gods, in that they are not like people. They have sentience, a strange nightmare sentience patched together from the emotions of mortal races, but they are closer in nature to a cyclone than they are to a person. They are forces of eternal nature; raw and lethal, and wildly destructive. This is not because they choose to be, or because they enjoy it, any more than a flood chooses to sweep away a town, or a tornado flips over cars for kicks. They do what they do because that is what they are. They can be no other way.

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[Кардинал Бухарис]

На самом деле про мотивацию Хаоса было у Френча в Slaves of Darkness, причем не в самой книге, в авторском послесловии после неё. И там он, не совсем прямо, но очень жырно намекал, что все эти хитропланы, которые им приписывают, они на самом деле не могут мутить, потому что это идет против их природы. Боги Хаоса - с одной стороны сложные сущности, а с другой очень простые, и их натура их определяет. Они хотят уничтожить мир, потому что в этом весь смысл их существования. Отложить уничтожение мира на подольше, чтобы побольше наслаждаться процессом - это что-то, что могут придумать служащие им смертные, но не сами сущности, потому что они не могут пойти против своего аппетита. Примено как в той басне про скорпиона, лягушку и реку.

Если честно, у меня в голове не очень стыкуется образ наркомана в терминальной стадии, готового убить за дозу, или аналогичного алкаша, и Богов Хаоса, что мутят сверхумные многоходовочки.

"Неуемный аппетит" и "сожрать все" - это Френч не перепутал Хаос и Тиранидов?...

[Mad_Rat]

Так в том-то и дело, что многоходовки мутят смертные, которые ощущают эту жажду, но переводят в понятную им практическую форму.

[Курт Гессе]

Так в том-то и дело, что многоходовки мутят смертные, которые ощущают эту жажду, но переводят в понятную им практическую форму.

Без шуток, из того потока сознания который выдает Френч вместе с остальными, вот эта концепция Хаоса лучшая. Она идеально вписывается и отражается на всех уровнях в Вахе.

Тем не менее, сама книга немного кошмар, судя по тем кускам, которые публиковались в местах, которые тут не принято называть

[nik prizrakk]

Логично, что бохи не действуют напрямую, ибо из варпа выбраться не могут, вот и соблазняют наивных мальчиков и девушек, чтобы делали в империуме грязную работу. Если наивные достигнут успеха - надо наградить. Если же погибнут - тоже неплохо, будет что похавать. Логично также, что богам нужно всё и сразу. А то, что добиваются они малого и постепенно - уже заслуга разных личностей. Поэтому меня так радует, когда говорят, что это не Аббадон 12 раз до этого лажал, а "просто достигал своих целей и останавливался". Ага, конечно. Просто руки коротки. Хаосу нормально так дают по зубам.

Изменено 29 марта, 2019 пользователем nik prizrakk

[RedFurioso]

Логично, что бохи не действуют напрямую, ибо из варпа выбраться не могут

Кхорн (или Нургл?) руку из варпа вытаскивал, ничего не мешает вылезти целиком

[kurcr]

Кхорн (или Нургл?) руку из варпа вытаскивал, ничего не мешает вылезти целиком

Кхорн вроде

[Xaxas]

Кхорн. Да не просто руку, а шашкой своей какие-то манипуляции с планетой произвел, неподалеку от которой из варпа то он и высунулся. Да и плюс эльдрские боги вполне себе призывались в материальный мир. Другой вопрос какое количество психической энергии необходимо для этого и насколько искусен должен быть вызывающий.

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Xaxas

[nik prizrakk]

Кхорн (или Нургл?) руку из варпа вытаскивал, ничего не мешает вылезти целиком

Что значит ничего не мешает? Тогда какого Пертурабо боги лично не повылезают и не ззашатают галактику? На кой чёрт они создавали демоном, вливали силы в своих последователей и чемпионов, если им выйти в реальность как за хлебушком в ларёк сбегать?

Тогда чего демонам и ДП всяким плоховато в реальности без варповой подпитки? Ту историю про Кхорна я помню, но весь замес в том, что боги заперты в варпе.

Да и плюс эльдрские боги вполне себе призывались в материальный мир.

При всём уважении к эльдарским богам... они все (почти) того... кончились по техническим причинам. Следовательно не так уж и сильны были, вот и в реальность их призвать было легче.

[Knijnik]

Кхорн топор свой швырнул в реал. Да и то, топор не появился, а просто разлом здоровенный на планете сделал. Везде подчеркивается, что Четверка слишком могущественная для реала, и никак воплотиться не может.

[sidestep]

Тут ещё тот момент, что боги "хотят" взаимно противоположных вещей, и этим влияние друг друга относительно уравновешивают.

[Дарт Зеддикус]

Хм. Я уже как-то говорил, но повторюсь: Пантеон не стремится к окончательной победе. Окончательная победа для них это стагнация и отсутствие дальнейшей энергии для существования. Ну допустим победил Пантеон: твари Варпа беспрепятственно хозяйничают в реальном мире. Ну там, убивают и пытают оставшихся людей, сжигают планеты и т.д. Дальше-то что? Ну убьют всех и сожгут всё и чего потом? Энергия для существоания Богов Хаоса предоставляют живые существа, проецируя свои эмоции в варпе. Если живых существ не останется, то и Богам Хаоса кранты. Нет писчи-нет жизни. Нет жизни - нет существования надреальных тварей. Тупик, получается. Так что ни какой победе они не стремятся. Им нужна постоянная нескончаемая война, с переменными успехом. И результат-то не особо важен.

[nik prizrakk]

Энергия для существоания Богов Хаоса предоставляют живые существа, проецируя свои эмоции в варпе. Если живых существ не останется, то и Богам Хаоса кранты. Нет писчи-нет жизни. Нет жизни - нет существования надреальных тварей. Тупик, получается. Так что ни какой победе они не стремятся. Им нужна постоянная нескончаемая война, с переменными успехом. И результат-то не особо важен.

Боги уже сформировались, и вряд ли они разуплотнятся, если перестать врать, убивать, болеть и секасом заниматься... Они просто сильнее становится не будут.

Разве хоть один демон или ДП сдох от недостатка жрачки? :o