Десант Хаоса от Black Library

[Gross_Darkness]

тут про имб среди армий. а ты в аргументы ставишь топовых хаоситов. Да еще Примарха приплел.

Тогда остаётся Гурон, чей скилл рукопашного боя не из высоких, Скраэкос, который даркмех и Хайон, который суть типичный лорд-чернокнижник.

Ариман пристрелил Серого болт оф ченджем, Тифус - рубал косой, Ужул, будучи демоном, перебил по меньшей мере треть СР, навалившихся на Ангрона со свитой, то есть 30. Ну, да, Ангрон суть демонический примарх, но лично вырезать минимум полсотни Серых, в то время как Мортариону хватило одного (хотя Драйго истинное имя назвал) - это тоже не слабо.

Ещё в Атласе Преисподней Серые тоже показали себя больше демоноборцами, чем бойцами с кузенами.

[Анчар]

Ну не скажи. Да, его цикл про Талоса - рак, но!

Первый Еретик (и продолжения) , имхо, прекрасно показало и Хаос, и зло, и самое главное - причины и мотивацию. То как "благими намерениями"

Да в том то и дело, что у него ВСЕ такие. Типа хотели хорошего, но случайно стали хаоситами. Мы и не заметили. Типа оно само. А так то все такие благародныеи пушистые.

Да, красивая мотивация, типа обидка на импи и ко за то что не оценило старание, унизил и вообще уничтожил идеальный мир.

Но все персонажи Боудэна и вся их мотивация, это мотивация патлатых эморей.

Где жажда власти?Силы? Где оснопологающий инстинкт ради которого во все времена тварилась несусветная дичь? Ради чего и лучшие из человечества становились ужаснейшими..

Собственно ради этого хаоситы и становятся хаоситами. А у боудена куда не плюнь невинная овечка. Одержимый НС у него сопляжуйка фапающая на инвалидку и на свою участь и НИЧЕГО не желающая с этим нелать. Ночники это сопляжуйка фапающая на новигаторшу, ноющая о о участи легиона и свою и ничего не желающая с этим делать ( да он чета там пытался делать, но по факту только убится об очередного божка и хотел). Черный Легионер по совместительству Бог ТС гнущий раком примархов дающий им прикоснутся к волшебному жезлу губами у нас то же не хаосит. То же девочка сопляжуй только фапающая уже набабадона причем не скрываясь. Там у всей книги фоном влажные звуки. И это влажная девочка уже рыдает не только о своей судьбе, но и о судьбе всех хаоситов. Масштаб!

Итог. Рецепт хаосита от АДБ. Берем девочку без яиц. Запихиваем в паверармор. Говорим что у нее тушь размазана. В место того, Что бы это поправить потратив десять минут своего времени она рыдает всю свою жизнь. Не забываем теребонькать на недоступных принцев - профит.

[Кардинал Бухарис]

Вы только Ангрону, У'жулу, Скраэкосу, Гурону, Ариману и Хайону с Тифусом про это не говорите, а то они не поверят...

Именные и мери-сью не в счет, понятное дело.

Но в книжке про Вентриса один СР отпинал на секундочку кэпа и сержанта ультры 1 на 2, еще и добавил "если бы вы меня победили, каюк вам"

[Анчар]

Тогда остаётся Гурон, чей скилл рукопашного боя не из высоких, Скраэкос, который даркмех и Хайон, который суть типичный лорд-чернокнижник.

Ариман пристрелил Серого болт оф ченджем, Тифус - рубал косой, Ужул, будучи демоном, перебил по меньшей мере треть СР, навалившихся на Ангрона со свитой, то есть 30. Ну, да, Ангрон суть демонический примарх, но лично вырезать минимум полсотни Серых, в то время как Мортариону хватило одного (хотя Драйго истинное имя назвал) - это тоже не слабо.

Ты все еще перечисляешь топ хаоситов.

Хаен какой бы рапиариной девочкой и явно не той силы какой о нем пишется, был. Но он экзалтед как не крути. А тут весовая категория совершенно другая, чем у СР. Читай грейтор.

Именные и мери-сью не в счет, понятное дело.

Но в книжке про Вентриса один СР отпинал на секундочку кэпа и сержанта ультры 1 на 2, еще и добавил "если бы вы меня победили, каюк вам"

Не совсем. Он тфигачил их типа как в наказание. А если бы вы еще и сопротивлялись...

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Ancharis

[Gross_Darkness]

Ты все еще перечисляешь топ хаоситов.

Тогда вспоминается рассказ, где Несущие Слово прорвались к Эребу сквозь Серых, не больно-то и понеся каких-то серьёзных потерь.

[Theo Adam]

Вентрис с напарником были доходяги после серьезных передряг, а встретились с каким-то топовым героем ГК. Это все равно как если бы проверять рукопашкой, действительно ты узник концлагеря или переодетый эсесовец. Я не думаю, что можно тот пассаж трактовать расширительно, в духе "ни один топовый СМ никогда не может в честном ПВП побить СР, если не закоррапчен".

Средний СР, конечно, лучше среднего марина - у них топовое оснащение, исключительно тщательный отбор и подготовка. Но это не означает, что всякий СР лучше исключительно одаренного марина, какого-нить там победителя Пира клинков и тд. В конце концов, в СР набирали не про критерию физ развития или фехтовальных навыков, да и воевали они все в терминаторском доспехе, а это очень специфичная вещь, чтоб претендовать на максимальные успехи и без оного. А среди термосов - ну, думаю, они были примерно на уровне других элитных отрядов вроде Крыла смерти (если не путаю), тоже с разными технологическими плюшками, многолетней совместной выучкой и своими фичами вроде объединения сенсориумов. Конечно, сравнить термоса СР и термоса-бомжа какого-нить левого ордена, которые еле отрыли полуразваленный костюм, не стоит. Ну так и элитный отряд тех же ТА или кулаков прямо с Фаланги, изобилующий всем необходимым, тоже разнесет каких-нибудь бомж-Злобных десантников и не заметит.

[Marid]

СР - ультимативная имба.

Откуда вывод?

Как говорил Ахилл в фильме: "Будь я бессмертным, стал бы я носить щит?"

Да, красивая мотивация, типа обидка на импи и ко за то что не оценило старание, унизил и вообще уничтожил идеальный мир.

Ээ, нет Анчарис, там была другая мотивация. Прочитай.

Где жажда власти?Силы? Где оснопологающий инстинкт ради которого во все времена тварилась несусветная дичь?

Ну если даже чисто по бэку, без всяких клятых АДБ - НС искали высокие смыслы, ДИ - совершенства, ТС - знаний, ЖВ - признания, НЛ - справедливости, АЛ - вообще хз чего... Итого, из-за жажды власти действовал только сам Гор.

Если же речь идет не о коррапте, а о готовых хаоситов - то Ночники у Боудена тупо хотят выжить, ЧЛ - нагнуть Империум.

Впрочем, я с тобой согласен в том, что начало цикла Талоса и вторая книга про Хайона - весьма слабые.

Черный Легионер по совместительству Бог ТС гнущий раком примархов дающий им прикоснутся к волшебному жезлу губами у нас то же не хаосит

Ну кстати, это он таким во второй книге стал. В первой он был сентиментален, но вполне скоррапчен и трушен.

[Анчар]

Ээ, нет Анчарис, там была другая мотивация. Прочитай.

Ага. Давайте найдем Богов

[RedFurioso]

АДБ, кмк, метит в новые Достоевские. Отсюда и все попытки морализаторства. Но пытается хреново, ибо тот же Федор Иванович немного знал за жизнь тех, про кого писал. Поэтому и персонажи живые у него. У АДБ с этим просто пичаль/бида: то у него СР бегает с болт-пистолем ([ну уж нет]рена штормболтер на перчатку повесил тогда?), то броня, видите ли мешает нормально слышать (авточувства? Не, не слышал)

Неправильное описание оружия не делает персонажа менее живым лол, Арагорн вообще без трусов бегал. Также очень хотелось бы понять, каким образом Дембски-Боуден должен знать за жизнь тех, про кого пишет (про живущих 30 тысяч лет после нас трёхметровых нечеловеческих сверхчеловеков повёрнутых на поклонении тёмным сущностям из кошмаров)

[Brother Stephanius]

Вообще ни разу! Его там тупо накачали наркотой, а потом он по ошибке умер.

Я видимо побольше запомнил, и как он оставался верен императору по началу, и как в нем потихоньку просыпалась злость, и как потихоньку ехала крыша. Ну и триггер окончательного падения в виде того что он понял что один из других рабов повинен в том что случилось.

[EasyRider]

Тогда вспоминается рассказ, где Несущие Слово прорвались к Эребу сквозь Серых, не больно-то и понеся каких-то серьёзных потерь.

Дык о ком рассказ,тот и туз. Так-то вон и обычный человек инкв (вроде Чевак) наколотил СР несколько штук. Еще и ср-терминатор там был! Он и ардекинов эльдарских побивал мимоходом ради того чтоб камзол с них снять

[HorrOwl]

Он и ардекинов эльдарских побивал мимоходом ради того чтоб камзол с них снять

А учитывая как арлекины крошили кустодес в "звере"(один только шут смерти дюжину пристрелил IIRC) можно сделать вывод о могуществе Чевака. :)

Изменено 18 октября, 2018 пользователем HorrOwl

[Кардинал Бухарис]

Дык о ком рассказ,тот и туз. Так-то вон и обычный человек инкв (вроде Чевак) наколотил СР несколько штук. Еще и ср-терминатор там был! Он и ардекинов эльдарских побивал мимоходом ради того чтоб камзол с них снять

Чевак на СР заюзал артефакт-парию уровня "омега", а на арлекинах книжку из крови парии.

То есть это не честное пвп.

[Locke]

Т.е. главная имба - это парии?

[Wickers]

Ну если даже чисто по бэку, без всяких клятых АДБ - НС искали высокие смыслы, ДИ - совершенства, ТС - знаний, ЖВ - признания, НЛ - справедливости, АЛ - вообще хз чего... Итого, из-за жажды власти действовал только сам Гор.

Если же речь идет не о коррапте, а о готовых хаоситов - то Ночники у Боудена тупо хотят выжить, ЧЛ - нагнуть Империум.

Впрочем, я с тобой согласен в том, что начало цикла Талоса и вторая книга про Хайона - весьма слабые.

Ну кстати, это он таким во второй книге стал. В первой он был сентиментален, но вполне скоррапчен и трушен.

Без "клятых адб" в бэке все отлично прописано и до и после ереси :) Даже Альфачи в кодексе - вполне себе однозначные хаоситы без всяких "если", предали из гордыни, творят крутые непотребства, с империумом воюют, по сути, ради спорта.

Первая книга про Хайона действительно лучше была, хотя и там он раздражал местами (этот бесячий образ стильного темного волшебника с обязательной эльфийкой и волком на привязи, и телепатическим вайфаем - настолько жирное клише и мерисью, прямо ода нишевому подростковому фэнтези, бомбит аж. Герой магии, стальных колес, и острого меча какой-то. Я прям вижу как на фоне начинает играть Кипелов. Господи, как же горит :)), но хотя-бы делал крутые штуки, звездолеты там в города запускал. Причем в конце-то он избавляется от своих вьетнамских флешбеков с просперо, и как бы полностью перерождается и... буквально ничего не может уже в следующей книге. Причем характер и мотивация у него вообще не меняется, он наоборот становится еще большим нытиком чем был, и заводит нового пета, что-бы рефлексировать по старому, который как бы олицетворял его психологическую деформацию после просперо и своей гибелью символизировал отпущение, но... Excuse me what the f*ck?!?.jpg

[Анчар]

Без "клятых адб" в бэке все отлично прописано и до и после ереси :) Даже Альфачи в кодексе - вполне себе однозначные хаоситы без всяких "если", предали из гордыни, творят крутые непотребства, с империумом воюют, по сути, ради спорта.

Так то и в кодексе дается понять, что альфачи хрен пойми кто и за чем. Тут они демонов призываеют. Тут они имперские миры спасают. Короче нипонятно.

А по поводу того, ради чего воюют Легионы. Кроме хаосизма головного мозга и прочих тараканов у всех есть одна общая черта. Это убежденность что это ИХ империум. Они его завоевали и он должен принадлежать им, а не бюрократам и прочим "человечешкам"

[Marid]

Я видимо побольше запомнил, и как он оставался верен императору по началу, и как в нем потихоньку просыпалась злость, и как потихоньку ехала крыша. Ну и триггер окончательного падения в виде того что он понял что один из других рабов повинен в том что случилось.

Ага, конечно, Варна там качали наркотой, снова качали, аугментировали, потом над ними летащие динамики всякую гадость орали, а во время боя десантировавшийся гвардос так испугался внешнего вида Варна что пытался его убить. В итоге Варн с мыслью "Император спаси меня" застрелился.

Прости конечно, но это даже близко не "путь от обычного человека до культиста".

[Locke]

Лучше всего путь от обычного человека до хаосита показан у Абнетта в ФБшной книжке про кислевитов.

[Чайка]

Но в книжке про Вентриса один СР отпинал на секундочку кэпа и сержанта ультры 1 на 2, еще и добавил "если бы вы меня победили, каюк вам"

Ну да, отпинал чуваков, которых до этого немножко пытал, которые хрен знает сколько [ну уж нет]одились непосредственно в оке ужаса, да и один марин еще калекой был. Вот это мощь, вот это лапищи!

"Как же я хорош!"

Ах да, сабж же:

Да, у АДБ есть такая манера - выставлять хаоситов в лучшем свете (мы потерялись, заблудились и вообще не хотели такого). Но насколько бы скучной стала эта фракция без подобного обеления, спасибо Вам, мистер АДБ!

Изменено 19 октября, 2018 пользователем имперский солдатик

[Демиург]

ФБшной книжке про кислевитов.

название, пожалуйста!

[Assalid]

название, пожалуйста!

"Ездоки мертвого", нет?

[samurai_klim]

Всадники смерти

[Мимокрок]

Да, у АДБ есть такая манера - выставлять хаоситов в лучшем свете (мы потерялись, заблудились и вообще не хотели такого). Но насколько бы скучной стала эта фракция без подобного обеления, спасибо Вам, мистер АДБ!

АДБ не туда пошел, ему в адвокаты надо. Капля "отбеливателя" для ХСМ не помешает: многим скучно читать про маньяков и злодеев с прозрачными целями и мотивацией, про зло ради зла, и они хотят конфликта, неоднозначности, "не мы такие - жизнь такая" etc. АДБ льет отбеливатель литрами и отбивает желание воспринимать его штампованных аргел талосов всерьез. Всех убьют, обмажутся и сядут плакать о своей нелегкой судьбинушке. Не понимаю я этого. Если ты оступился и предал - все, дорога закрыта, прощение найдешь только в смерти. Выбирай: либо принимаешь все как есть, смиряешься со своей судьбой и падаешь на самое грязное дно без сожалений, либо, если совесть поселилась пониже спины и больно там жжется - смывай свои грехи кровью. Ныть-резать-опять ныть... это хуже всего.

[ANF]

восьмеричный путь это не зло и не дно. проблема адб в богинях и что к ним см\хсм ходят на поклон соурушаясь.

ну и любовь к аниме иногда идет в минус.

но не такие мерзкие шаблоны как у дэна и мака

Изменено 18 ноября, 2018 пользователем ANF

[Мимокрок]

А что это, если не зло и не дно? Обрастание мутациями, безумие, одержимость - благо? Но я имел в виду не вопросы добра и зла, а бессмысленность сожаления, если уж стал на дорогу хаоса. Что сделано - то сделано.

"Богиня" и анимешность - одного поля ягоды, этот термин от анимешников и пошел.