Ксенобиология

[Retardo Degenerales]

Тут очень вскользь прошла тема, что для человека, по сути, всё, что он встречает на другой планете - ксеноформы. (флора, фауна).

Из этого можно вывести вопрос - в случае новой планеты, которую, предположим, нашёл эксплоратор, решение о возможности колонизации принимается магосами Биологис или кем - то другим? Где та грань в чуждойсти местной фауны, которая разделяет колонизацию и экстерминатус ?

[HorrOwl]

я не припомню случаев чтобы новооткрытым планетам устраивали экстерминатус из-за флоры/фауны( количество deathworlds как бы намекает)

Что касается колонизации -это может быть даже частным решением ругтрейдера например, если брать за основу книги от ffg

Вообще deathworlds вполне себе могут колонизировать из-за ценных ресурсов каких если прибыль будет перевешивать расходы на содержание/оборону и тыды колонии

Что касается животного и растительного мира то в Империуме запрещены контакты с разумными ксеносами а не "не терранской" живностью вообще.

Инопланетных животных вполне себе разводят и одомашнивают -яркий пример гроксы

Используют в различных механизмах -амбуллы

Держат в зоопарках( см историю из кодекса астра милитарум)

Просто охотятся и так далее

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем HorrOwl

[Mad_Rat]

Одна из возможностей, которую дает патент Руг Трейдера - официально объявить мир имперской территорией.

А так, решение колонизировать мир или нет зависит от его полезности: если у планеты жуткая флора/фауна, но на ней добываются крайне важные ресурсы, что поделать, будет тюремная колония, или что-то в этом духе.

Если мир агрессивно опасен и бесполезен, с ним нет смысла связываться, оставить как есть, пометить на картах и лететь дальше.

Что касается животного и растительного мира то в Империуме запрещены контакты с разумными ксеносами а не "не терранской" живностью вообще.

Это если они с освоенного Империумом мира. С чужих там есть какие-то запреты, потому что от них чего угодно можно ожидать.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Survivor]

Вообще-то экстерминатус штука редкая и её стараются не применять

Как правило ограничиваются зачисткой разумной фауны, а уж дальше как повезёт. При полномасштабной эксплуатации мира из жизненных форм выживают не только лишь все

[HorrOwl]

С чужих там есть какие-то запреты, потому что от них чего угодно можно ожидать.

Мне не попадалось :(

[Mad_Rat]

Ну в ФФГ и у Абнетта вроде были темы что эти торговцы животными для арен и цирков их провозят в запрет законов.

Плюс, там есть такие твари, что им неразумность не помешает потенциально вырезать целый улей, если не планету.

[HorrOwl]

Ну так "запрет на контакт" и "запрет на провоз" все же разные вещи

Вон в некромунде дом эшер кстати провозит себе всю живность которую может найти причем как легально так и нелегально

им неразумность не мешает

Это частности.

В целом с неразумными тварями никакие контакты не запрещены, на свой страх и риск конечно же

[Mad_Rat]

Ну у нас тема не про контакты а про изучение, при попытке провести каких-нибудь монстров с десворлда "для изучения" могут возникнуть проблемы.

Хотя Инквизиция вообще не занимается проверкой всего входящего грузопотока, тут есть с флотскими/СПО договорился, можно много чего провезти.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[HorrOwl]

Тем не менее,вполне себе могут

Яркие примеры -эшер из некромунды и тот тип из кодекса астра милитарум который себе зоопарк организовал

Иирц еще в дилогии про ругтрейдеров была забавная сцена званого обеда где подавались живые face eater ( или как их там ) с катачана под седативными

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем HorrOwl

[Mad_Rat]

Я уже ответил в посте выше.

Я не говорил, что это невозможно, но за это потенциально могут быть проблемы.

Тут еще такой тонкий момент есть, поминали выше у Абнетта запрет на ксенопшеницу, но там, ЕМНИП, фокус был не в том что это просто пшеница с другой планеты, а в том что это пшеница усовершенствованная кем-то. То есть, животные/фауна, которых разводили ксеносы, несут на себе их отпечаток и тоже забанены. Это касается всяких круутских гончих и подобного.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[HorrOwl]

Ну я же пишу -в целом контакты/изучение/ одомашнивание/ придумать что еще неразумных существ не запрещены

Частности же есть везде.

[Mad_Rat]

Кстати, возвращаясь к изначальной теме, у Абнетта был вообще рассказ про магоса Драшера, "The Curiosity" где один отморозок привез на планету хормогаунта =|

[Locke]

Лениво сейчас лезть проверять, но разве в Imperial Infantryman's Uplifting Primer не было пункта про то, что даже мёртвого ксеноса трогать ни-ни, а то комиссар сделает бо-бо?

[Mad_Rat]

Лениво сейчас лезть проверять, но разве в Imperial Infantryman's Uplifting Primer не было пункта про то, что даже мёртвого ксеноса трогать ни-ни, а то комиссар сделает бо-бо?

А там было много интересных вещей: например, нельзя пить и есть напитки и продукты, проданные или подаренные местными (или отжатые у них), только паек. Нельзя вступать в "дружественные" отношение с местными, все под расстрельные статьи. Насколько это выполняется в боевых условиях - вопрос открытый.

За изготовление самодельных спиртных напитков там была какая-то адская кара, типа выпить все произведенное.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[kurcr]

За изготовление самодельных спиртных напитков там была какая-то адская кара, типа выпить все произведенное.

слава богу у хсм такого нет, а то аббадон со скуки бы тронулся

[Locke]

А там было много интересных вещей. Насколько это выполняется в боевых условиях - вопрос открытый.

Это скорее вопросу, какое официальное отношение к тем, кто проявляет интерес к ксеносам.

[SShreder]

Боюсь ошибиться, но разве образовательные учреждения Империума не связаны с Механикус? Если так, то всякие ксенобиологи в теории могут исследовать ксеносов, если получат какую-нибудь лицензию или разрешение от властей.

[Braiker]

Боюсь ошибиться, но разве образовательные учреждения Империума не связаны с Механикус? Если так, то всякие ксенобиологи в теории могут исследовать ксеносов, если получат какую-нибудь лицензию или разрешение от властей.

Вроде как только технические и естественно-научные. Поэтому вероятность такого развития событий ненулевая, с учетом например информации например про Калликсиду ранее в теме. Правда одно но. Государственные институты Империума между собой грызутся. Со всеми вытекающими.

[HorrOwl]

Мне вообще интересно как вы в сороковом тысячелетии ксенобиологию от просто биологии собираетесь отличать, учитывая что не ксено видов по сравнению с ксено исчезающе мало и доступны они далеко не всем в отличие от

[Aidann]

Я в общем понимаю ситуацию так:

1. Магос Биологис может изучать ксенозверей в естественной среде сколько захочет.

2. Привезти изученного зверя на планету легально можно, если он безопасен (см. п.1).

3. Изучать разумный ксеновид "в естественной среде" магосу можно, если ксенос дохлый. Но тут есть варианты.

4. Общаться с живой, разумной ксеноформой можно только специально аккредитованным гражданам Империума.

Но это для магоса биологис. Т.е. для специалиста высокого ранга. Адепта даже не подпустят к такому.

[Демиург]

грань в чуждойсти местной фауны, которая разделяет колонизацию и экстерминатус ?

Катачанский дьявол не вытянул)

[Cornelius]

Итак. Внезапно у Кота встал вопрос - а могут ли во вселенной Вархаммера люди заниматься изучением ксеносов "в частном порядке". Или это прерогатива Магос Биологус? (Или как они там называются правильно.) С одной стороны - овладение знаниями в Империуме не приветствуется в принципе. Понятно - от науки до ксеноереси - крохотный шажок. С другой стороны - Инквизиторы и Вольные Торговцы могут себе позволить многое...

В общем - кто владеет темой? Прошу развеять сомнения.

Могут. В Империуме могут все. Например у обычного ( но ладно далеко не обычного) гражданина могут быть механодендриты и ксеноартефакты , а наука процветать полным ходом и притом все это быть легальным.

"Мааааааленьким буквами в конце текста"

Этот чувак малитех или другой вариант техноеретика, но так как он под прекрытием Инквизиции его Механикус не прикончат в течении первых 0.05 секунд когда увидят. Хотя могут и прикончить , а потом и Инквизитора. А если у Инквизитора есть спина и крыша, но у мехов есть своя спина и крыша среди Инквизиторов и будут разборки.

Ребята Империум это не государство в привычном понимании этого слова, это феодально-олигархально-бандито-клановое государство. Если у тебя есть спина-договора и крыша, то ты можешь заниматься почти всем чем угодно.

Все решает крыша и связи(ну или очень стальные Яйца , но их хватит до первого Арбитра или Инквизитора, даже связи в дворце Губернатора не хватит). Впрочем все как всегда, не позволено торговать наркотой в стране!!!! Правда если у вас крыша в правительстве и крутых силовых структурах то можно!!! Но всем другим НЕЛЬЗЯ!!!!!111

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Cornelius

[HorrOwl]

Привезти изученного зверя на планету легально можно, если он безопасен (см. п.1).

Дом Эшер и персонаж из кодекса астра милитарум смотрят на это с непониманием

[Survivor]

Губернатору можно, он же сам себе бумажки на ввоз подписывает

[Mad_Rat]

Дом Эшер и персонаж из кодекса астра милитарум смотрят на это с непониманием

Ой, ну вот что за заезженная пластинка-то с Эшерками, они может еще и валыны свои покупают в оружейном магазине с оформлением лицензии? Это ж криминал чистой воды, у них явно какие-то контакты с контрабандистами есть, зачем им легально ввозить ксенозверье в подулей?

Всякие нобли тоже могут порешать вопрос с СПОшниками, которые занимаются досмотром.

The Beast House operates to supply, store, and in some cases, even modify or breed creatures for use in arena-circuses and blood sport operations in the criminal underworld. It has also been known to provide beasts to private owners, including cults and hereteks, for their own dark ends. There is a great deal of money to be made from this illegal trade, and in order to do so, the Beast House acts to control the supply chain, running the whole operation from initial capture of the creatures to their distribution. Furthermore, the Beast House sometimes acts as the secret owner or backer of the venues that host its creatures, often taking a hand in incidental activities such as gambling and criminality that surround these places.

Собственно, вот что по этому поводу сказано у ФФГ, это ситуация в Каликсисе, но я не думаю, что она принципиально отличается в других частях Империума. Возможно, ввести легально-то и можно, но с такими пошлинами и с таким количеством бумажной волокиты по получению разрешения, что это убьет весь профит.

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat