Ксенобиология

[Knijnik]

Губернатору можно, он же сам себе бумажки на ввоз подписывает

Ну это пока арбитры не заинтересовались его покупками.

[Mad_Rat]

Глянул рульбук Некромунды про эшерок, там сказано что они по крайне мере официально ввозят зверей в качестве сырья для своих химических лабораторий, в этом случае они, конечно, могли выбить себе какое-то разрешение, это не то что ввозить джаст фор лулз. Так что я бы не стал этот пример экстраполировать на все случаи.

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Вилоу Брауберг]

Ну это пока арбитры не заинтересовались его покупками.

Пока инквизиция не заинтересуется.

"Дело о флектах " где губернатор держал в кулаке всю планету, арбитры ему были нипочем.

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Вилоу Брауберг

[Mad_Rat]

Пока инквизиция не заинтересуется.

"Дело о флектах " где губернатор держал в кулаке всю планету, арбитры ему были нипочем.

Там был заговор на фоне руководства субсектора, причем с хитрым планом как их нейтрализовать, хотя там Абнетт имхо чутк перебрал со своим бэком про министерство торговли субсектора, которое никого не боится.

Но вообще дело не в том что губернатору/но[эх жаль]м трудно обойти запреты (а они есть) на поставку всяких монстров с десворлдов, дело в том, что если они сбегут и убьют кучу народу, или окажутся заразными, или окажутся связанными с какой-то ксено-расой (случай с завезенным гаунтом), то будут последствия.

[Вилоу Брауберг]

Но вообще дело не в том что губернатору/но[эх жаль]м трудно обойти запреты (а они есть) на поставку всяких монстров с десворлдов, дело в том, что если они сбегут и убьют кучу народу, или окажутся заразными, или окажутся связанными с какой-то ксено-расой (случай с завезенным гаунтом), то будут последствия.

С монстрами там у них проблем не было, таскали экзотику в стазис-камерах со всего субсектора на арены "Карниворы" в открытую и ничего.

Если договориться с погранцами, возить можно все что угодно, как например культисты оружие и прочую контрабанду на Адумбрии (Каин) или флекты и порченные когитаторы из Спика Максимал на Ангелусе

А наемники там ваще не пуганные с карабинами Тау на руинах древних Ксеноцивилизаций раскапывали всякие ништяки.

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Вилоу Брауберг

[Mad_Rat]

Ну я и говорю, что Абнетт там чутк перебрал с коррупцией, у ФФГ как-то более резонный взгляд на этот вопрос изложен.

Кстати, там не совсем понятно про всех, но по крайне мере Скох работал на Феклу, который был Руг Трейдером с патентом, поэтому у него могло быть разрешение. Но вообще в этом цирке прямо директор варповой и не только наркотой барыжил, так что у них там с законностью было - вопрос мутный.

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Knijnik]

Пока инквизиция не заинтересуется.

"Дело о флектах " где губернатор держал в кулаке всю планету, арбитры ему были нипочем.

У Абнетта

1. Ситуация настолько тяжкая, что заинтересовала инквизицю. Инквизиторов же еще меньше чем космодесов, и дела которыми они интересуются именно такого уровня.

2. Все равно флекты ввозили тайно и продавали из-под полы. А значит, была угроза, что за это дело прижмут хвост.

Контрабанда, в целом, вопрос который [ну уж нет]одится в ведение Адептус Арбитрес. Но есть 2 момента. 1. Арбитров не так много. 2. планета это штука очень большая.

[Kот]

Контрабанда, в целом, вопрос который [ну уж нет]одится в ведение Адептус Арбитрес. Но есть 2 момента. 1. Арбитров не так много. 2. планета это штука очень большая.

Кот подозревает, что кроме Арбитров существуют "местные" таможни. Да, менее компетентные и более коррумпированные. Но всё-таки.

[Mad_Rat]

Арбитры вообще не занимаются досмотром 100% грузопотока, им никаких ресурсов на это не хватит.

Проверяют местные СПО орбитального базирования: всякие дефенс мониторы, станции обороны и т.д. На крупных планетах Флот может учинять инспекции, но он не везде базируется.

А Арбитрес уже будут устраивать рейды, если станет известна инфа о какой-то контрабанде, причем особо опасной или в крупных масштабах. Свои корабли у них есть, но не так много.

[Cornelius]

Арбитры вообще не занимаются досмотром 100% грузопотока, им никаких ресурсов на это не хватит.

Проверяют местные СПО орбитального базирования: всякие дефенс мониторы, станции обороны и т.д. На крупных планетах Флот может учинять инспекции, но он не везде базируется.

СПО редко когда привлекают для этого. В таких целях (зависит от мира) обычно энфорсеры бегают которые уже ходят под Арбитрами( даже если Арбитр всего один и он не на той планете)

[Mad_Rat]

СПО редко когда привлекают для этого. В таких целях (зависит от мира) обычно энфорсеры бегают которые уже ходят под Арбитрами( даже если Арбитр всего один и он не на той планете)

Силы космической обороны планеты обычно приписаны к СПО.

Энфорсеры категорически НЕ ходят под арбитрами, у них разные линии подчинения и частые конфликты. Энфорсеры подчиняются губернатору, Арбитры - нет.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Стрилятель]

Инквизиторов же еще меньше чем космодесов, и дела которыми они интересуются именно такого уровня.

Откуда дровишки.

[samurai_klim]

Все зависит от планеты. Есть и там где энфорсеры подчиняются арбитрам

[Mad_Rat]

Все зависит от планеты. Есть и там где энфорсеры подчиняются арбитрам

Можно пример? Это я не знаю, разве что тюремные колонии какие-нибудь, где главный арбитр и является губернатором.

[Siegemaster Durak]

Арбитрам подчиняются все , даже сами губернаторы

Любое действие арбитров считается волей Верховного Провоста, т.е. одного из Лордов Терры

[Mad_Rat]

Арбитрам подчиняются все , даже сами губернаторы

Любое действие арбитров считается волей Верховного Провоста, т.е. одного из Лордов Терры

Это не совсем так.

Арбитры обладают высшим авторитетом в области исполнения Имперского Закона. Это значит, что если они выражают свою трактовку положений Закона, или обвиняют кого-то в его нарушении, то им должны подчиниться.

Но они не могут отдавать приказов губернатору по другому поводу, или вмешиваться в выполнение властями местных законов, не пересекающихся с положениями Имперского Закона, например, выполнение каких-нибудь местных упоротых традиций.

Поэтому Арбитры почти всегда [ну уж нет]одятся в конфронтации с местными энфорсерами и губернатором, но они не могут просто так наехать на них без серьезных доказательств нарушения Имперского Закона.

Ну и про любое действие это не так, по-настоящему серьёзные обвинения выдвигают Судьи, а не рядовые Арбитры.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Raichiel]

Это не совсем так.

Арбитры обладают высшим авторитетом в области исполнения Имперского Закона. Это значит, что если они выражают свою трактовку положений Закона, или обвиняют кого-то в его нарушении, то им должны подчиниться.

Но они не могут отдавать приказов губернатору по другому поводу, или вмешиваться в выполнение властями местных законов, не пересекающихся с положениями Имперского Закона, например, выполнение каких-нибудь местных упоротых традиций.

Поэтому Арбитры почти всегда [ну уж нет]одятся в конфронтации с местными энфорсерами и губернатором, но они не могут просто так наехать на них без серьезных доказательств нарушения Имперского Закона.

Это не совсем так. При расследовании какого-то преступления арбитр, как представитель Имперского Закона, обладает очень широкими полномочиями по требованию помощи. В цикле про Лорда Соляра Махариуса (который крейсер), арбитр вполне серьезно хотел реквизировать крейсер. В Шире Кальпурнии тоже было достаточно много чего описано насчет полномочий арбитров. Более того, арбитр может тупо пристрелить губернатора за неэффективную работу.

[Mad_Rat]

Это не совсем так. При расследовании какого-то преступления арбитр, как представитель Имперского Закона, обладает очень широкими полномочиями по требованию помощи.

Вот тут как бы и кроется загвоздка.

Губернаторы и их службы безопасности (энфорсеры) не подчиняются местным силам Адептус Арбитрес. У них другая линия подчинения. Арбитры имеют право требовать содействия, указать на невыполнение Имперского Закона и так далее. Но они не могут просто рандомно отдавать приказы.

Соответственно, губернатор может затягивать процесс, устраивать бюрократическую волокиту, перекладывать вину на подчиненных, посылать своих крючкотворов доказывать, почему то, что он делал - законно, и так далее, потому что в отличие от Инквизиции Арбитры действуют в рамках Имперского Закона и не могут самовольно наказывать налево и направо без юридического потдверждения своих действий. Кроме того, их силы по умолчанию меньше чем энфорсеры/СПО, поэтому конфронтация с губернатором - серьезный шаг, на который пойдут только в крайних условиях.

Если губернатор прямо реально коррапченный или сепаратист, или просто преступник, но не полный идиот, он может умело маскировать свою деятельность так, что Арбитры подозревают, что с ним что-то не так, но сделать толком ничего не могут, потому что доказательств нет до тех пор, пока не будет слишком поздно.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Siegemaster Durak]

Если губернатор прямо реально коррапченный или сепаратист, или просто преступник, но не полный идиот, он может умело маскировать свою деятельность так, что Арбитры подозревают, что с ним что-то не так, но сделать толком ничего не могут, потому что доказательств нет до тех пор, пока не будет слишком поздно.

В таком случае арбитры и не нужны

Из крепости арбитров астропат дозванивается до местного Ордоса и к губренатору приходят люди с неограниченными полномочиями

В моей любимой серии Г.Хейли про танкистов Арбитры Гератомро настучали на свою же губернаторшу за невыполнение десятины и залегли на несколько месяцев на дно, пока не прилетел достаточно высокиопоставленный чиновник и , не без помощи Молота Императора, не решил ситуацию

[Mad_Rat]

У меня прямо таки ломающие новости, но арбитры вообще-то не имеют очень хороший послужной список в плане подавления восстаний, организованных губернатором планеты. Как правило, если центральная власть на планете коррапченная, все что они могут сделать - послать сигнал, запереться у себя в участке и ждать. Причем прилета подкреплений часто не дожидаются, потому что сигнал идет слишком поздно.

Потому что их задача все-таки не губернатора персонально пасти, а заниматься поддержанием законности на планете, и по умолчанию предполагается, что губернатор в этом окажет содействие.

Но мой вообще первоначальный пункт, который вы принялись дико дерейлить, был в том что губернатор не подчиняется прямую арбитрам, и если он захочет из принципа мутить свои мутки, типа способствовать провозу ксеноживотных или ксеноартефактов на планету в нарушение законодательства, им будет очень и очень трудно этому воспрепятствовать, если этот губер хорош в своем деле. Отчасти потому что СПО и энфорсеры не обязаны им обо всем докладывать.

Кстати, если речь идет о "Shadowsword"-е, я не понимаю причем там вообще арбитры. Они там вообще никакой роли не играли. Там губернаторша прямо послала представителей Администратума, прилетевших за данью (причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было), убила их и объявила восстание. И расстреляла крепость-участок Арбитрес первым из артиллерии. Плюс там еще и хаоситский культ созрел.

Если это пример хорошей работы арбитров - тут что-то пошло не так.

Вообще, ты точно книгу читал? Потому что это какой-то очень странный пересказ.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Стрилятель]

причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было

Тащемто еще была, на целое планетарное восстание хватило.

[Siegemaster Durak]

Кстати, если речь идет о "Shadowsword"-е, я не понимаю причем там вообще арбитры. Они там вообще никакой роли не играли. Там губернаторша прямо послала представителей Администратума, прилетевших за данью (причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было), убила их и объявила восстание. И расстреляла крепость-участок Арбитрес первым из артиллерии. Плюс там еще и хаоситский культ созрел.

Она их не просто послала - их перебили. Это преступление, хотя и не столь тяжелое, как неуплата десятины. Арбитры на него среагировали.

Губернаторша обиделась и бомбанула (в буквальном смысле) по ним

Арбитры слились с подульем и дождались имперских войск.

По мере возвращения планеты под имперскую власть их формальная структура восстанавливалась - героев романа, подравшихся на освобожденной территории, содержали под стражей / приговаривали к наказанию именно они

Если это пример хорошей работы арбитров - тут что-то пошло не так.

А что они еще могли сделать? Воевать против целой планеты, которую призваны защищать ?

[Survivor]

А что они еще могли сделать? Воевать против целой планеты, которую призваны защищать ?

На Криге это получилось

[Mad_Rat]

Она их не просто послала - их перебили. Это преступление, хотя и не столь тяжелое, как неуплата десятины. Арбитры на него среагировали.

Губернаторша обиделась и бомбанула (в буквальном смысле) по ним

Это абсолютно не имеет никакого отношения к тексту книги. Арбитры никак не "реагировали", не "стучали", не "посылали сигнал", ничего этого в книге нет, после убийства делегации губернатора сразу же, вот прямо в эту же секунду приказала разбомбить крепость-участок, на который уже были нацелены пушки. Бум, все.

В книге арбитры упоминаются ровно два раза: вот это предложение в начале:

‘My lady Governatrice,’ said Oravan. ‘Our artillery is ranged against the Adeptus Arbites precinct house. The ordnance of the polar defence fortress is locked upon Borowik’s ship. Both await your command to fire.’

‘It is given,’ she said. ‘Obliterate them. Geratomro stands apart.’

И в середине, когда оказывается, что часть из них выжила, и их припрягают играть роль военной полиции.

Арбитры слились с подульем

Каким "подульем?" Это не планета-улей, там нет ульев.

Короче, не надо выдумать то, чего нет.

[Expert_Bob]

так бывает когда читаю книги по спойлерам )