Мечтают ли Роуг Трейдеры об мороженой рыбе?

[Knijnik]

Псс! Только не рассказывайте ему о популярной в фантастике 80х (откуда растут ноги Роуг Трейдера) концепции кораблей-поколений, в которых даже леса фантасты предусматривали))) Ну и про то, что в первоначальной Вахе меж звездами летали годами, а то и десятилетиями Изменено 10 сентября, 2018 пользователем Knijnik

[BrEd Pitt]

Эмм, паломники на кора[эх жаль]х поколений летают, по сути

[Angrily]

Так эта торговка и сейчас 3 года летала, пока планету подходящую не нашла.

[Gross_Darkness]

Т.е. жидкая плазма это норм, а водоем на корабле нет?)

Ну как бы плазма сама по себе это вообще отдельное агрегатное состояние, которое ближе к газообразному, но гораздо плотнее.

Кстати по водоёму - никто не против бассейна. :rolleyes:

Псс! Только не рассказывайте ему о популярной в фантастике 80х (откуда растут ноги Роуг Трейдера) концепции кораблей-поколений, в которых даже леса фантасты предусматривали))) Ну и про то, что в первоначальной Вахе меж звездами летали годами, а то и десятилетиями

А вот это как раз нормально, я как бы и предполагал, что на кора[эх жаль]х должна быть своя биосфера. Водоросли там всякие, ГМО-трава, покрывающая палубу в специальных залах. Такие идеи уже сейчас можно осуществить.

Другое дело, что это всё может быть полезным, в частности кислород (на Земле есть разновидность водорослей, которая при фотосинтезе выделяет огромное количество кислорода). Зачем разводить рыбу, требующую больших объёмов акваторию с собственной биосферой, на космическом корабле, где пространство считанное - нет, это как раз неясно.

[HorrOwl]

Блин там на кора[эх жаль]х стада животных на мясо держат иногда, если верить ffg, а тут возмущения о возможности наличия простой аквафермы идут, офигеть теперь Изменено 10 сентября, 2018 пользователем HorrOwl

[идущий]

Воу-воу, зубы Горка, что тут началось то..

Я то просто удивился рыбе на модельке, это была просто внезапная деталь которую ты не ожидаешь увидеть.

Возможность наличия водоемов, ферм итд на кора[эх жаль]х (тем-более трейдеров), не говоря уже про затопленные помещения и целые палубы, вопросов и разрывов у меня лично не вызывает. Тем-более в вархаммере.

По-моему тема уже ушла совсем куда-то.

По генераторам и заражению с их участием ничего нового не было?

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем идущий

[Brother Stephanius]

Ну как бы плазма сама по себе это вообще отдельное агрегатное состояние, которое ближе к газообразному, но гораздо плотнее.

Ага, ИРЛ все так, а в вахе она бывает жидкой и течет по трубам, и может оттуда вылится, а еще есть плазменные мортиры стреляющие плазмой летающей по баллистической траектории

Зачем разводить рыбу, требующую больших объёмов акваторию с собственной биосферой, на космическом корабле, где пространство считанное - нет, это как раз неясно.

Настолько считанное что на кора[эх жаль]х бывают целые зоны именуемые Темные трюмы, куда не ходят в силу их заброшенности)

По-моему тема уже ушла совсем куда-то.

Вот ты просто удивился прикольной детальке, а у кого-то целая маня-ваха сломалась

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем Brother Stephanius

[ANF]

в ффг на корабль рог трейдера можно поставить по сути сады где можно было производить жрачку для более долгих перелетов. и то уточнено что это весьма экстраваганза и зачастую ставят на мего кора[эх жаль]х транспортах. типа масс конвейеров что длинной в 15 км

[Gross_Darkness]

Ага, ИРЛ все так, а в вахе она бывает жидкой и течет по трубам, и может оттуда вылится, а еще есть плазменные мортиры стреляющие плазмой летающей по баллистической траектории

бывает жидкой

течет по трубам

может вылится

плазмой летающей по баллистической траектории

Сам ты хоть понимаешь разницу между гротеском и неимоверной тупостью и непониманием White Trash даже азов? Лично у меня сложилось впечатление, что авторы БЛ даже в школе не учились, а про Гугл им вообще говорить нельзя, а то инфаркт хватит.

Настолько считанное что на кора[эх жаль]х бывают целые зоны именуемые Темные трюмы, куда не ходят в силу их заброшенности)

Ну это хоть и туповато, но и вполовину не настолько бредово, как с плазмой.

Вархе приличествует гротеск и всевозможный панк, но не тупость же в элементарных вещах. ;)

[inkerev83]

Ну, кстати, при определённых условиях, плазма может и течь, и летать в виде сгустков "по баллистической траектории", в этом как раз-таки особой тупости нет. Кто разбирается в вопросе, наверняка должен быть в курсе.

[Gross_Darkness]

Даже в бэковом разделе все это так бы смотрелось, но в новостном просто пушка.

Не вопрос, но где тема, куда можно с этим перебраться?

[Mad_Rat]

Создать религия запрещает? Дарю название "Мечтают ли ругтрейдерши об мороженой рыбе?" Изменено 10 сентября, 2018 пользователем Mad_Rat

[Gross_Darkness]

Собственно, сабж.

Тезис - чем разводить в засранных трюмах корабля озеро со свежей рыбой гораздо более продуктивным вариантом кажется её отлов на нормальной планете с последующим распихиванием по стазис-камерам.

Ну и ещё один: гротеск гротеском, а тупость и ноулоджик - не гуд.

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем Gross_Darkness

[Brother Stephanius]

Сам ты хоть понимаешь разницу между гротеском и неимоверной тупостью и непониманием White Trash даже азов?

Я понимаю разницу между высказыванием своего мнения и бомбежкой от того что ваха =/= маняваха

Даже в бэковом разделе все это так бы смотрелось, но в новостном просто пушка.

Присоединяюсь, к просьбе перенести этот кусок сказочной дивности в раздел бека

Создать религия запрещает? Дарю название "Мечтают ли ругтрейдерши об мороженой рыбе?"

Или "Маняваха против тупости"

[Altag]

Я вот читал ту тему, где про озеро на корабле рассуждали.

И так и не понял, почему озеро это что то невероятное. Сады упоминалось, немалое количество заброшенных палуб упоминалось, тренировочные полигоны и прочее подобное упоминались. А озеро - харам.

Ну вот любит какой-нибудь адмирал или вольный торговец посидеть с удочкой на берегу. Почему нет?

[Braiker]

Упоминались даже затопленные палубы. Где легко как раз можно разводить рыбу. Если влом откачивать воду/капитан не знает. А ведь мутант то наш похоже далеко не с верхних палуб...

[Dammerung]

В "Наследии" крайне зажратая династия вольных торговцев имела корабль с пастбищными палубами, на которых пасся скот для офицерского стола. Но это так, к слову.

Определенный лоджик в разведении животных на корабле есть. Запасы в стазисе имеют свойство кончаться, а время перехода в варпе может быть очень долгим, плюс пока еще найдешь подходящую планету с фауной, которую едят люди, а не наоборот, плюс пока наловишь в достаточном количестве.

А так - рыба сама собой плодится, знай только корм подсыпай (у которого требовательность к условиям хранения на порядок ниже, чем у свежих продуктов - стазиса тоже на всех не напасешься). Продуктивность лососевых ферм выше, чем у дикого отлова. А если это еще и ГМО-лосось, то еще выше. А уж карпы какие неприхотливые - разводи хоть в стоячем бассейне.

Ну и да, в озере на корабле можно разводить именно тот сорт, который нужен торговцу. Вот любит он какую-нибудь космическую корюшку, и хоть ты тресни. Не возвращаться же за ней на одну и ту же планету постоянно.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Dammerung

[Lеgend]

Мне что-то вспомнилась сеть затопленных водой отсеков в недавнем "Валериане" и прочие балластные озёра, где заводится живность на космостанциях из классической фантастики 80-х. Всё придyмано до 40k.

Но для вселенной, где на кора[эх жаль]х строят соборы из камня размером с Ватикан yдивляться подобномy странно.

+ Всякие корабли колонистов или посyдины паломников, что тысячелетиями летят к своей цели, а то и старинные фамильные кораблики Рог Трейдеров - идеальное место для всяческих затопленных и заброшенных палyб с мyтантами и дикарями на манер подyлья Некромyнды. Те же книжки от FFG рисyют много примеров изолированных сообществ пyстотников и yникальных экосистем на больших и древних кора[эх жаль]х, где люди живyт поколениями, подстраивая окрyжение под себя.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Lеgend

[Knijnik]

Gross_Darkness, тебе уже привели массу причин по которым на огромном, я подчеркиваю огромном корабле может быть озеро. От существования системы возобновляемых ресурсов (что далеко не так глупо, поскольку некоторые виды рыб весьма нетребовательны, растут быстро), до личных хотелок владельца кора[эх жаль]. Сейчас на очень маленьких (по меркам вахи) пассажирских лайнерах есть рестораны, парки и стриптиз-клубы, на субмаринах бассейны. А мы говорим об огромном кораблей, который принадлежит аристократу привыкшему жить как ему хочется.

А если тебя смущают масштаб. Я вживую в обычной квартире видел аквариум на 1500 литров! Я серьезно. И жили там весьма немаленькие рыбки. А вот размеры на такой объем были не слишком велики. Далее можешь погуглить, если не поверишь, бассейны для разведения рыбы. Они не такие большие. Рыбе для жизни места надо на порядки меньше чем такого же размера животным. А теперь берем корабль размером в несколько километров. Да там спокойно можно разместить сотни баков с рыбой, для столовой господ офицеров, да и мичманам на праздник перепадет. Ну и если кто-то будет там втихаря ночью рыбачить, это уже другой вопрос.

С размерами и возможностью разобрались. Ничего сложного технологически в разведении рыбы на корабле роуг-трейдера - нет. Даже сейчас этим можно заниматься, если решишь поставить эксперимент вроде "марсианский дом".

Теперь о практичной стороне.

1. Стазис на самом деле весьма сложная и энергозатратная процедура. Потому туда не пихают все подряд, а только действительно ценные вещи. Растрачивать его на простую еду - перебор, тем паче по твоей логике.

2. Запасы в стазисе имеют тенденцию заканчиваться. Поэтому наличие возобновляемых пищевых ресурсов на корабле, который шляется временами варп-знает-где, очень важно. Грибные стеллажи, гидропронные фермы и рыбные баки являются самими компактными и эффективными способами получения еды.

3. Рыбный бак/озеро на корабле это еще и в довесок очень неплохое НЗ в отношении питьевой воды, что поважнее еды будет. Можно, конечно, цистерну поставить. Но это будет менее эффективно. В подобных условиях НЗ должен не только быть балластом, а приносить пользу. Это как в плоском, но правдивом анекдоте "Туристы в дальнем походе истратили упаковку презервативов. Но ни одного по прямому назначению."

И вновь я тебя отправляю к идее "корабль-поколений" с которых во многом списаны роуг-трейдеры.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Knijnik

[Raichiel]

Бтв, еще один момент. Не стоит забывать что многие подобные корабли летают в весьма опасных местах. В том числе и таких, где можно по лбу получить. И из-за этого существует неиллюзорная возможность блэкаута в стазис отсеке, после чего рыба будет съедобна только нурглитам.

Тогда как аквариум всегда аквариум, насыщение воздухом, равно как и кормежка, потребуют небольшого аккумулятора для автономной работы и все.

[Knijnik]

И к глупой теории мол на корабле "живая рыба мутирует из-за варпа". Если на корабле начнет мутировать рыба, то палубные рабочие уже давно будут бегать с щупальцами и лишними ртами.

[Marid]

Ну я "ту тему" не читал, и слабо представляю о чем вы, но мб это типа такой понт и шик со стороны торговца - "Вы консервированные продукты жрете, а у меня к столу еще живая рыба!". Ну типа как дорого, бесполезно, но "деликатесно"?

1. Стазис на самом деле весьма сложная и энергозатратная процедура.

А просто заморозить нельзя? Или речь шла именно о свежей?

[Маннергем]

А просто заморозить нельзя? Или речь шла именно о свежей?

Разница между замороженной в холодильнике и живой в баке - живая еще и самовоспроизводство дает.

Ну и энергии холодильник поджирает больше, чем бак.

Ну и пафос. Но скорее здравый смысл - пафос скорее будет в том, что у самого Трейдера будет отдельный бак, где будет расти особо деликатесная рыбеха, а не карп, которым матросню кормят.

[morrond]

Кроме вопроса энергоэффективности стазиса(о котором мы не знаем, кроме того, что в Империуме технология известная, но на каждом шагу не встречается => дорогая/требующая редких ресурсов), есть ещё возможность использовать рыб в качестве части системы переработки отходов: криль ест отходы жизнедеятельности, рыбы едят криль, люди едят рыбу, люди производят отходы жизнедеятельности => КПД системы повышается.

[Raichiel]

Ну и пафос. Но скорее здравый смысл - пафос скорее будет в том, что у самого Трейдера будет отдельный бак, где будет расти особо деликатесная рыбеха, а не карп, которым матросню кормят.

Там, на самом деле, даже и не только рыба то может быть, особенно если бак громадный, а полноценная экосистема с водорослями, улитками и прочими ракообразными.

И вот представьте. "Господа, в честь нашего успешного многомесячного перелета в "хрен знает куда" ваш благодетель вольный торговец Офиген Офигениус дарует каждому из вас в дополнение к обычному пайку жареную рыбу с салатом из водорослей. Офицерам предлагается выбор из трех видов рыбы и добавочные устрицы. Все славьте Офигениуса". Учитывая какие штатные пайки у команды, это сразу даст +1 к лидерству всем ).