Экономические аспекты нашей жизни.

[USSRxGrabli]

Ага. Я вчера Евро обменивал. Смотрю чет больше дали чем ожидал. Надо бы приберечь текущее оставшееся ))

[Crimson Baron]

Стариков и Кургинян... Может, пора прикрывать, пока до Мавроди с Грабовым не дошло?

[Kот]

Стариков и Кургинян... Может, пора прикрывать, пока до Мавроди с Грабовым не дошло?

Пусть подёргается. Забавно же.

[Дарт Йорикус]

> "Приведу цифры"...

> Выталкивание на рынок труда...

> Дополнительная безработица составит, конечно, уже не 14 млн человек, но 8 млн – это однозначно.

> На сегодня в России 10% безработных

> На начало 2018 года в России насчитывалось 12,3 млн работающих пенсионеров (26,4% от их общей численности). Кого там выталкивают на рынок труда, хм?) Если что всего в России работает 75,8 миллионов человек. Пенсионеры, как видишь, составляют примерно шестую часть... Найти работу прям вообще никак, а? :rolleyes:

> Уровень безработицы (отношение численности безработных к численности рабочей силы) в январе 2018г. составил 5,2% (без исключения сезонного фактора).

Лгать нехорошо, Трувор. :rolleyes:

Число жителей России продолжает сокращаться...

Трувор, я понимаю, что ты не особенно умеешь складывать два плюс два, но давай-ка я тебе намекну.

Вымирание это не когда умирают от старости старики, вымирание это когда не рождаются дети. Достаточно доходчиво?

Хотя я конечно понимаю, что до тебя может не дойти. Поэтому внимательно посмотри на вот этот график, сделанный в 2010 году.

Тем, кому на графике было 69-70 сейчас 76-77. Ну, тем кто ещё жив, конечно. Тем, кто родился в 1941 году сейчас по 77, чтобы ты понимал. Да, военное поколение невелико. Но из предвоенных осталось довольно много бабушек, которым сейчас, тем, кто родился, скажем, в 1939 году, по 79... Смекаешь?

И ещё учти, что поколение 90-х, которое как бы начинает заводить семьи, делать детей и т.д... маленькое. И я, как относящийся к нему человек, могу сказать, что, конечно, есть и те, у кого уже двое-трое, но тех, у кого один ребёнок или нет куда больше. Сейчас люди вообще детей порождают позже, чем раньше.

Или вот другой график, тоже весьма наглядный.

На момент 2014 года людей возраста 15-19 лет в России было МЕНЬШЕ, чем людей возраста 60-64. На этак, судя по графику, 2 миллиона.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Дарт Йорикус]

Ну давай, Трувор. Объясни как сложно пенсионерам найти работу в свете того, что шестая часть всех работающих в России людей это пенсионеры. Шестая. Часть.

Заодно расскажи какие-такие 8 миллионов человек изменение пенсионного возраста вытолкнет на рынок труда, если число работающих пенсионеров это 12,3 миллиона. :rolleyes:

Заодно скажи, как на смертности скажется старение послевоенных поколений при том, что тем, кто родился в условном 1945 сейчас 73, а кто в 1941 - по 77 лет. Военное поколение маленькое. Послевоенные поколения по сравнению с ним куда больше. Что из этого будет следовать, Трувор, если не скачок смертности от старости?

А ведь всё на поверхности и более чем очевидно. Но, увы, некоторые люди привыкли возмущаться, а не думать. :rolleyes:

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Narval]

Депутат, ссылку на выступление которого привел Трувор, несет обычную популистскую чушь. Проблемы с безработицей в России, безусловно, есть, но они имеют совсем иные причины и носят локальный характер (основное число реальных безработных (а не идейных домохозяек, которые тоже формально попадают в это число, но от своей безработицы не страдают) сконцентрировано в моногородах и на депрессивных территориях и в силу низкой мобильности населения они не могут/не хотят оттуда переехать). В других же местах, наоборот, наблюдается недостаток рабочей силы, особенно квалифицированной.

Моей матери сейчас 73. Она работала врачом и преподавателем медколледжа. Проработала после формального достижения пенсионного возраста еще 16 лет, но два года назад уже исключительно в силу общего ухудшения здоровья прекратила трудиться. Все эти два года ей с завидной регулярностью звонят из ее медколледжа и слезно просят вернуться хотя бы на полставки. Потому, что нормальных специалистов не хватает. С отцом похожая история. Кстати, живут они отнюдь не в Москве, а во Владикавказе - в довольно таки депрессивном с т. зр. экономики регионе.

Так что повышение пенсионного возраста если и окажет влияние на рынок рабочей силы, то крайне незначительное.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Narval

[Дарт Йорикус]

Депутат, ссылку на выступление которого привел Трувор, несет обычную популистскую чушь.

Причём он не только несёт чушь, но ещё и откровенно врёт.

Например, этот д... дептутат заявил, что уровень безработицы 10%, тогда как он около 5%. А привыкшие возмущаться, а не думать, хавают.

[Gato Calavera]

Тут действительно вопрос квалификации поднимается. Чем брать на работу бесполезного Васисуалия, от которого больше убытков, чем толку, а учиться он не способен в силу скудоумия, я лучше подниму оплату хорошему работнику с повышением нагрузки на него. И это справедливо для практически любой сферы, кроме подметания улиц, копания траншей лопатой и политики.

[(Милославский)]

Например, этот д... дептутат заявил, что уровень безработицы 10%, тогда как он около 5%.

Это из тех, кто встал на учёт и получает пособие.

[Дарт Йорикус]

Это из тех, кто встал на учёт и получает пособие.

Сдаётся мне это скорее из тех, которые есть на самом деле, и тех, которые есть в голове несущего популистскую чушь левака.

[ElderSW]

Моей матери сейчас 73. Она работала врачом и преподавателем медколледжа.

Вот какая работа замечательная. Надо всем пойти преподавателями работать, тогда пенсионный возраст хоть до 75 можно сделать!

Срочно писать Кудрину докладную записку.

Ну а если серьезно, твой пост какая то гнилая агитка, а жители нашей страны из одной твоей мамани не состоят.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем ElderSW

[Трувор]

Монетарный и депривационный метод определения бедности https://www.gazeta.ru/business/2018/05/09/11745109.shtml

[Narval]

Ну а если серьезно, твой пост какая то гнилая агитка, а жители нашей страны из одной твоей мамани не состоят.

Почему сразу гнилая? Очень даже здоровая агитка, проплаченная щедро и построчно со счетов Кудрина и Чубайса. Деньги мне лично Набиуллина переводила на основании визы Медведева. Вы думаете что это он две не дели не показывался и "работал с документами"? Как раз платежи агитаторам визировал. Так что не завидуй...

[ElderSW]

Хорошо что сам признался, это сэкономило нам море сил.

[Трувор]

.... не думать...

Помощник президента Белоусов в 2016 году:"Есть простые расчеты, которые показывают, что если мы все-таки вернемся на траекторию роста производительности труда в соответствии с указами, то у нас к 2020 году "лишних" людей будет примерно миллион двести тысяч, а к 2025-му — примерно 3,5 млн человек", — сказал Белоусов. По его словам, в случае повышения пенсионного возраста эта цифра увеличится до 10 млн​. "Они у нас куда попадут?"

https://www.rbc.ru/economics/28/05/2016/574...a79478a6ed83c21

Проректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС), бывший замглавы Минтруда Александр Сафонов :"тенденция состоит в том, что предприятия, которые относятся к промышленному сектору, постоянно сокращают рабочую силу. В среднем сокращения в результате оптимизации в этом секторе составляют в год не менее 100 тыс. человек. Этим людям сейчас крайне трудно устроиться. У нас растет безработица, которая составляет 4,5 млн человек, по данным Росстата. Это общий уровень безработицы. А официальная безработица - чуть больше 1 млн человек"

https://www.vestifinance.ru/articles/71315

[Дарт Йорикус]

Поток ссылок и чуши...

Как я и говорил, ты привык возмущаться, а не думать, что наглядно видно по факту отсутствия ответа на очень простые вопросы. И не видишь противоречий даже в том, что кидаешь. Видишь, что общий уровень безработицы в 2016 году был 4,5 миллиона? Ну так это и есть 5,6% от экономически активного населения. Сейчас это 5,2%, но никак не 10%. Депутат-левак, на потоки чуши которого ты кинул ссылку перед этим, откровенно врёт. :rolleyes:

Кстати, скажи мне сам насколько глупым надо быть, чтобы думать, что сейчас большинство населения работает в промышленности. :rolleyes:

...увеличится до 10 миллионов...

Сейчас работающих пенсионеров 12,6 миллионов, это шестая часть всего экономически активного населения. Так что куда это "увеличится"?

Они и так работают, это "10 миллионов".

"Методы"...

По официальным данным, бедных сейчас около 20 млн человек. Но эксперты полагают, что эту цифру можно увеличить в полтора-два раза.

Этим всё сказано о том, что за эксперты так считают.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[ElderSW]

Йорь все знают и так что ты за человек. Иди лучше попридуши одноглазую кобру разок-другой, и то больше пользы будет.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем ElderSW

[Дарт Йорикус]

Йорь все знают и так что ты за человек.

Не любящий рубящих хайп на борцунстве против системы идиотов? Да, я такой.

[Iron Maiden]

Тут действительно вопрос квалификации поднимается. Чем брать на работу бесполезного Васисуалия, от которого больше убытков, чем толку, а учиться он не способен в силу скудоумия, я лучше подниму оплату хорошему работнику с повышением нагрузки на него. И это справедливо для практически любой сферы, кроме подметания улиц, копания траншей лопатой и политики.

Это в идеальной системе, а на практике хорошему работнику просто повысят нагрузку, и все.

[Emtos]

Не любящий рубящих хайп на борцунстве против системы идиотов? Да, я такой.

Таких "идиотов" похоже большая часть населения. А вот кто поддерживают реформу, о них можно много сказать.

[Дарт Йорикус]

Таких "идиотов" похоже большая часть населения.

Валяй, покажи кто на форуме орёт про реформу на каждом углу кроме Трувора. :rolleyes:

И есть разница между "доволен", "недоволен, но понимает почему так", "недоволен", "рубит хайп, оря на каждом углу об этом по поводу и без", да? :rolleyes:

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Emtos]

Валяй, покажи кто на форуме орёт про реформу на каждом углу кроме Трувора. :rolleyes:

И есть разница между "доволен", "недоволен, но понимает почему так", "недоволен", "рубит хайп, оря на каждом углу об этом по поводу и без", да? :rolleyes:

А почему на форуме ? Страна форумом не ограничивается. Отношение населения к реформе тоже хорошо известно. Можешь запилить голосовалку здесь что бы увидеть реакцию.

[Halward]

запилить голосовалку здесь что бы увидеть реакцию.

А почему бы и нет. Ценность обобщений уровня "Отношение населения к реформе тоже хорошо известно" по его результатам станет несколько иной -_-

[RLM]

Сейчас работающих пенсионеров 12,6 миллионов, это шестая часть всего экономически активного населения. Так что куда это "увеличится"?

Они и так работают, это "10 миллионов".

Пенсионеры часто не от хорошей жизни работают. Сейчас они получают пенсию+з/п, а будут получать одну з/п.

[Дарт Йорикус]

А почему на форуме?

Раз все "в стране недовольны", а на форуме сидят главным образом жители России, то значит и пользователи варфорджа "все недовольны".

Орёт про пенсионную реформу один Трувор. :rolleyes:

Пенсионеры часто не от хорошей жизни работают. Сейчас они получают пенсию+з/п, а будут получать одну з/п.

Скажи, а ты вообще знаешь как устроена пенсионная система? :rolleyes:

Так вот, пенсионная система смешанная, солидарно-накопительная. Главным образом солидарная. Это означает, что пенсии пенсионерам, получающим их сейчас, выплачиваются за счёт налоговых отчислений людей, которые работают сейчас. Конечно, в 2002 году к этому добавилась накопительная часть. Но именно что добавилась. Накопления происходили за счёт перевода части налоговых отчислений при согласии работающего человека и вложении их во всякие дела с получением прибыли, капавшей на его счёт. В 2014 году накопления заморозили, следовательно какое-либо отношение к накопительной части пенсий имеют только люди, которые выходили на пенсию с 2002 по 2014 год и давали согласие на это накопление. Заморозили т.к. дефицит в бюджете пенсионного фонда появился примерно тогда. Сейчас его, дефицит, покрывают за счёт бюджета на 3/8. 2/8 из этого, конечно, являются выплатами пенсий ещё советским пенсионерам. К чему я это веду? Да к тому, что при уменьшении работоспособного населения при увеличении количества пенсионеров следствием является... уменьшение общих пенсионных отчислений, рост дефицита, рост нагрузки на бюджет, ограничивающей государство в плане инфраструктурных проектов. Вариантов в этой ситуации из числа реальных у государства не так уж много. Брать с носа больше пенсионных отчислений, чего рабочие точно не оценят. Запустить мигрантов, которыми люди и так недовольны, да ещё в перспективе может выйти кризис как в ЕС. Поднять пенсионный возраст, который был установлен на имеющемся уровне до Великой Отечественной Войны. И не надо рассказывать мне идиотские истории о том, что это якобы приведёт к катастрофе. Достаточно посмотреть на примеры УЖЕ поднявших пенсионный возраст постсоветских стран, скажем Казахстана, где подняли на 3 года, чтобы увидеть, что не приведёт.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч