Вывод войск из Афганистана

[Emtos]

На секундочку, полезли талибы, которых как-раз создали, обучили и финансировали США, через Пакистан и саудов, в частности Бен Ладена.

или это уже тоже в вашей истории вымарали?

Действительно, в стране произошло вторжение и смена власти, кто же будет воевать ради такого ? Какая неожиданость, вот это поворот, никогда такого не было и вот опять.

[Дарт Йорикус]

Действительно, в стране произошло вторжение и смена власти, кто же будет воевать ради такого ? Какая неожиданость, вот это поворот, никогда такого не было и вот опять.

После вывода советских войск про-советское правительство держалось ещё три года.

После вывода американских войск такими темпами афганское правительство падёт до конца этого.

Весьма наглядная демонстрация того, где поддержанная иностранцами афганская фракция, а где марионеточный режим, державшийся на бомбах. :rolleyes:

[Emtos]

После вывода советских войск про-советское правительство держалось ещё три года.

После вывода американских войск такими темпами афганское правительство падёт до конца этого.

Весьма наглядная демонстрация того, где поддержанная иностранцами афганская фракция, а где марионеточный режим, державшийся на бомбах. :rolleyes:

Просиди СССР столько же как американцы, ситуация могла бы быть совсем иной. Американцы выходят потому что правительству кирдык а не правительству кирдык потому что выходят американцы.

[Дарт Йорикус]

Просиди СССР столько же как американцы, ситуация могла бы быть совсем иной. Американцы выходят потому что правительству кирдык а не правительству кирдык потому что выходят американцы.

Вывести американские войска из Афганистана требовал ещё Дональд Трамп в своей президентской компании.

Американцы выходят не потому, что "правительству кирдык", на правительство им плевать американским бубльгумом, они выходят потому, что не хотят тратить деньги на продолжение операции. И едва они начали активную фазу вывода войск, как оборона правительственных войск начала коллапсировать. :rolleyes:

[Emtos]

Вывести американские войска из Афганистана требовал ещё Дональд Трамп в своей президентской компании.

Американцы выходят не потому, что "правительству кирдык", на правительство им плевать американским бубльгумом, они выходят потому, что не хотят тратить деньги на продолжение операции. И едва они начали активную фазу вывода войск, как оборона правительственных войск начала коллапсировать. :rolleyes:

Талибы и так уже контролировали большую часть территории. Американцы могли вооружить местных, но изменить их они не могли.

[Cormac]

Правительство Афганистана что тогда, что сейчас делало всё возможное, что бы продержаться как можно меньше. Но если тогда фракций было много и они все грызлись между собой, то сейчас практически только Талибан.

На 88ой год СА и правительство Афганистана контролировали только крупные города и с трудом поддерживали сообщение между ними (операция Магистраль как пример каких усилий это стоило).

Ситуация сейчас почти такая же как и тогда.

Что подсказывает, что решения проблемы нет. Не получится замирить народ, который не хочет замеряться.

Изменено 1 августа, 2021 пользователем Cormac

[Miralynx]

... то сейчас практически только Талибан.

И кто же в этом виноват? Неужели Книжник прав? о_0

[Дарт Йорикус]

Талибы и так уже контролировали большую часть территории. Американцы могли вооружить местных, но изменить их они не могли.

Это кучу гор, пустынь и кишлаков что ли? Теперь они захватили границу и штурмуют (вот сейчас, условно говоря), первую столицу провинции - Лашкаргах, столица провинции Гильменд, где они, собственно уже вводят и свои шариатские суды. Официально. Фотографию, скажем, двух предположительно похитивших малолетнего ребёнка и вздёрнутых за это бородачей (туда и дорога, если и в самом деле похитители) можешь найти сам. :rolleyes:

[Emtos]

И кто же в этом виноват? Неужели Книжник прав? о_0

А кто-то должен быть виноват ?

[Miralynx]

А кто-то должен быть виноват ?

Нет, не должен. Но я не понял точку зрения Кормака, потому и спрашиваю.

[Emtos]

Это кучу гор, пустынь и кишлаков что ли? Теперь они захватили границу и штурмуют (вот сейчас, условно говоря), первую столицу провинции - Лашкаргах, столица провинции Гильменд, где они, собственно уже вводят и свои шариатские суды. Официально. Фотографию, скажем, двух предположительно похитивших малолетнего ребёнка и вздёрнутых за это бородачей (туда и дорога, если и в самом деле похитители) можешь найти сам. :rolleyes:

Дела у правительства и раньше были не очень. Тот же Кундуз Талибаны брали в 2015 и бои там длились почти полгода. Фестунги в крупных городах это не жизнеспособная тактика.

https://riafan.ru/1304627-specnaz-talibov-v...mii-afganistana

[Cormac]

И кто же в этом виноват?

Коалиция сумела получить в союзники всех остальных вроде Дустума и остатков Северного Альянса, а так же независимых варлордов. Остались только талибы в качестве врагов. Почему Талибан так и не удалось победить полностью - очень сложный вопрос, на который могут дать простой ответ только недоинтеллектуалы вроде Книжника. На самом деле там слишком много переменных. Начиная от банальной борьбы за власть между отдельными варлордами, заканчивая пуштунским аналогом "скреп" - племенным кодексом чести, который важнее и образования, и здоровья детей, отчего перспектива остаться без больницы и водопровода не так страшна как для нас.

[Miralynx]

Коалиция сумела получить в союзники всех остальных вроде Дустума и остатков Северного Альянса, а так же независимых варлордов. Остались только талибы в качестве врагов...

Понел, принел, осознал. Спасибо за развёрнутый ответ.

[DenK]

В этой ветке ДенК и я выкладывали цифры о помощи Афганистану с 79 по сегодняшний день. Можешь отмотать эту ветку на начало и посмотреть. Там даже график есть. Спойлер: в восьмидестых цифры сильно ниже, чем в нулевых и десятых (но зачем цифры, когда есть священное негодование?)..

Я не помню никакого графика, тупо поискал в инете инфу о том какие деньги выделяли США и Ко. Потом поискал для себя инфу, что построила в Афгане Германия, нашёл новость об официальном отчёте. Пробовал на ютубе видюшек поискать как там строят школы и тп, не нашёл.

[Cormac]

Я не помню никакого графика, тупо поискал в инете инфу о том какие деньги выделяли США и Ко. Потом поискал для себя инфу, что построила в Афгане Германия, нашёл новость об официальном отчёте. Пробовал на ютубе видюшек поискать как там строят школы и тп, не нашёл.

Афганистан получил 4,2 лядра долларов экономической помощи только за 2019ый год, не считая прямых проектов типа "сделали в провинции Х водопровод".

https://de.statista.com/infografik/6084/enw...er-afghanistan/

Вот статистика, буковки немецкие, но циферки вполне понятны. По годам с восьмидесятого до 2014. С 14го кол[лобзал]ось в районе 4-5 лярдов в год.

[Emtos]

Просто при СССР давали в ру[эх жаль]х так что график манипуляционный.

[DenK]

ИМХО прост нужно немного подождать и мы узнаем много интересного. Помимо циферок в официальных отчётах.

[Cormac]

Ну и просто что бы поржать: США любят обвинять в развязывании войн ради нефти и экономических схемах закабаления. Союз больше импортировал идеологию, но кое в чём не уступал капитализму.

Огромное значение для Афганистана имело развитие нефтяной и газовой промышленности, поскольку от этого во многом зависело не только развитие афганской экономики в целом, но и экспортные возможности страны.

В развитии этих отраслей советская помощь была наиболее результативной. В период афганской войны, именно благодаря помощи СССР, продолжалась добыча нефти и газа, в том числе на месторождениях Ходжа-Гугердаг и Джаркудук, которые были открыты при помощи советских специалистов еще в 1967 и 1975 годах. В 1985 г. суммарная добыча газа здесь составила 2,7 млрд. куб. м, из них 2,4 млрд. было экспортировано в СССР .

Однако без создания необходимой инфраструктуры невозможно было осуществлять транспортировку и переработку газа. В 1981 г. была построена дожимная компрессорная станция на газопромысле Ходжа-Гугердаг, а в 1986 г. сдали в эксплуатацию газонаполнительную станцию в Кабуле производительностью 2 тыс. т в год. Подобная инфраструктура создавалась и в других местах. В 1985 г. на газопромысле Джаркудук была запущена установка дожимной компрессорной станции, а в Хайратоне в эксплуатацию ввели газонаполнительную станцию мощностью 2 тыс. т сжиженного газа в год.

В 1986—1987 гг. строился газопровод Ходжа-Гугердаг — ЗАУ диаметром 300 мм и протяженностью 100 км, а также газопровод Ходжа-Гугердаг — госграница ДРА — СССР диаметром 800 мм, протяженностью 100 км и вантовый переход газопровода через реку Амударья.

Созданная инфраструктура позволила расширить не только потребление газа внутри страны, но и, что особенно важно, увеличить его экспорт. Доля газа в экспорте Афганистан, например, в 1987 г. составляла 57%. Главным покупателем афганского газа был СССР. На 1 февраля 1988 г. объем поставок составил 47 млрд. куб. м на сумму 1,6 млрд. руб., в том числе в 1987 г. — около 1,7 млрд. куб. м. на сумму около 141 млн. рублей. Экспорт природного газа в СССР обеспечивал около 40% доходов госбюджета Афганистана и являлся основным источником погашения советских кредитов.

https://rabkrin.org/sssr-i-afganistan-v-per...chestvo-statya/

[Altag]

Негодные русские.

Надо было, как все приличные люди, стимулировать сельское хозяйство.

[Дарт Зеддикус]

Негодные русские.

Надо было, как все приличные люди, стимулировать сельское хозяйство.

Правильно. На герыче можно больше бабок поднять, чем на каких-то школах и больницах.

[Nit]

Может и не совсем сюда, здесь обо всём сразу, но есть и об Афганистане

https://aif.ru/politics/world/general_nikol...da_idet_rossiya

Пара людей, которые знают автора лично, говорят - умнейший человек.

[Дарт Йорикус]

В Лашкаргахе Талибан захватил здание местной телерадиокомпании.

После чего в эфир спустя 20 лет снова начала выходить передача "Голос Америки шариата", транслируемая на провинцию Гильменд.

[Cormac]

Может и не совсем сюда, здесь обо всём сразу, но есть и об Афганистане

Пара людей, которые знают автора лично, говорят - умнейший человек.

Да, неглупый, хоть десятилетия в КГБ чувствуются очень хорошо.

[Nit]

Да, неглупый, хоть десятилетия в КГБ чувствуются очень хорошо.

Есть такое немного) Но меня мысли о нынешнем состоянии России бывшего главного аналитика советской разведки поразили. По-просту говоря, отбросив его вынужденную дипломатию для официальной прессы - погрязшая в коррупции страна, без смысла и идеи. Это "дом, который построил Джек". И дело здесь совсем не в фанатичной приверженности коммунистической идеи автора, он от подобной чепухи далек, слишком умен. Изменено 2 августа, 2021 пользователем Nit

[Emtos]

За это надо сказать большое спасибо его коллегам которые старались что есть мочи.