Полет в космос против айфона. Сферический и в вакууме.

[Solar_Macharius]

Раньше, надо было месяца, если не годы, что бы из Европы куда-нибудь на Дальний восток добраться.

Месяца, что бы добраться до Америки.

Сейчас это занимает часы. Пару дней, если стыковки рейсов неудачные.

Не исследуя Солнечную систему на химических двигателях, мы не построим какие-нибудь ЭРД. И тем более двигатели на каких-то других принципах.

Дорогу осилит идущий.

Не спорю. Я указываю на то, что капитализм не развивает то, что не приносит прибыли. Космос на текущем технологическом уровне - не приносит.

[Altag]

Не спорю. Я указываю на то, что капитализм не развивает то, что не приносит прибыли. Космос на текущем технологическом уровне - не приносит.

Ближний космос уже приносит.

Ну и вот эти полёты на Луну, они не для флага на ней делаются. А вполне себе для разведки.

Атомная энергетика, космические полёты и генетика, это то, что зарешает в будущем.

[Дарт Зеддикус]

Ближний космос уже приносит.

Ну и вот эти полёты на Луну, они не для флага на ней делаются. А вполне себе для разведки.

Атомная энергетика, космические полёты и генетика, это то, что зарешает в будущем.

Не только для разведки. Там планируют редкоземельные металлы добывать.

В свою очередь, научный руководитель ИКИ РАН и научный руководитель первого этапа российской лунной программы академик РАН Лев Зеленый отмечал, что среди причин ажиотажа вокруг миссии была еще и «возможная добыча лунных ресурсов, в первую очередь редкоземельных металлов». Редкоземельные металлы — группа из 17 элементов. Свое название они получили из-за небольшой массовой доли в структуре земной коры по сравнению с другими элементами. Это важные компоненты промышленности, которые используются в электронике, магнитах, лазерах, светодиодах, оптических кабелях и других устройствах, а также при переработке нефти, которая требует цериевых и лантановых катализаторов.

С ним согласен и директор Астрономической обсерватории им. В.П. Энгельгардта, профессор кафедры вычислительной физики Института физики Казанского федерального университета Юрий Нефедьев. По его словам, только с 2014 по 2021 год на Луну упало более 220 новых небесных тел. Один из околоземных астероидов — 1986 DA, по оценкам 2013 года, может содержать полезные ресурсы более чем на $80 трлн, говорит Нефедьев. «Разумеется, ближайшие лунные миссии разных стран ориентированы именно на разведку полезных ресурсов. И даже места для посадки на поверхность Луны планируются рядом с возможными местами падения таких астероидов», — подчеркивает он.

Так что тут не голая наука и энтузиазм, тут ещё в потенциале очень неплохая прибыль.

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Mad_Rat]

Хотя бы исследоваание ближнего космоса может гигантский дать профит. Новые ресурсы. Возможность вывести опасные производства на орбиту и утилизовать отходы (капсула на Солнце))))). В перспективе перенос части населения.

Я поэтому ненавижу зеленых, которые кукарекают, что космас нинужен зимля наш дом, вы толька сваими ракетами срете. <_<

[Altag]

Не только для разведки. Там планируют редкоземельные металлы добывать.

Ну да.

На разведку и отработку методов.

С целью дальнейшей разработки.

[Дарт Зеддикус]

Хотя бы исследоваание ближнего космоса может гигантский дать профит. Новые ресурсы. Возможность вывести опасные производства на орбиту и утилизовать отходы (капсула на Солнце))))). В перспективе перенос части населения.

А в конце построим Сферу Дайсона!

[Gue'Fio'la]

Не исследуя Солнечную систему на химических двигателях, мы не построим какие-нибудь ЭРД. И тем более двигатели на каких-то других принципах.

Для других принципов надо не химические ракеты строить, а какой-нибудь очередной суперколлайдер. Пока что результаты удручающие: новых законов природы, позволяющих такие фокусы, открыть пока не удаётся.

А пока что сосредоточимся на перелётах внутри системы.

Я поэтому ненавижу зеленых, которые кукарекают, что космас нинужен зимля наш дом, вы толька сваими ракетами срете.

Это явно не наихудшая из фигни, к какой призывают зелёные. Изменено 20 августа, 2023 пользователем Gue'Fio'la

[Solar_Macharius]

Хотя бы исследоваание ближнего космоса может гигантский дать профит. Новые ресурсы. Возможность вывести опасные производства на орбиту и утилизовать отходы (капсула на Солнце))))). В перспективе перенос части населения.

Я поэтому ненавижу зеленых, которые кукарекают, что космас нинужен зимля наш дом, вы толька сваими ракетами срете. <_<

Зеленые самые большие лицемеры. В голосину орать хочется на все эти пук среньк об ЭКОЛОХИЧНЫХ ветряках и солнечных панелях.

[Дарт Зеддикус]

Для других принципов надо не химические ракеты строить, а какой-нибудь очередной суперколлайдер. Пока что результаты удручающие: новых законов природы, позволяющих такие фокусы, открыть пока не удаётся.

А пока что сосредоточимся на перелётах внутри системы.

Я тут раньше давал ссылу по поводу перспектив строительства других двигателей. Могу повторить:

https://naked-science.ru/article/nakedscien...-yadernoi-bombe

[Altag]

Человечеству принадлежит вся Галактика.

Отрицать это - Ересь!

[Дарт Зеддикус]

Человечеству принадлежит вся Галактика.

Отрицать это - Ересь!

[Gue'Fio'la]

Я тут раньше давал ссылу по поводу перспектив строительства других двигателей. Могу повторить:

https://naked-science.ru/article/nakedscien...-yadernoi-bombe

Рокет-джамп на ядерной бомбе - это всем известный старый проект на известных зако[ну уж нет]. Как и двигатель Бассарда, но тот хоть позволяет закон Циолковского обойти, а ядерный фугас и этого не даёт. И всё равно до ближайших звёзд тысячу лет лететь. А всякие червоточины и пузыри с новыми исследованиями выглядят всё менее возможными. Изменено 20 августа, 2023 пользователем Gue'Fio'la

[Дарт Зеддикус]

Рокет-джамп на ядерной бомбе - это всем известный старый проект на известных зако[ну уж нет]. Как и двигатель Бассарда. И всё равно до ближайших звёзд тысячу лет лететь. А всякие червоточины и пузыри с новыми исследованиями выглядят всё менее возможными.

Ну, собственно, в статье и рассуждается, в основном о полётах внутри Солнечной системы. Полёты в дальний космос это уже сосем иные технологии и принципы. Человечеству нужно пока систему Сол освоить, а там, глядишь и придумают какие-то иные технологии. Или не придумают.

В основном всё упирается в том, как обойти скорость света. Если придумают как, то да возможна экспансия уже внутри Галактики. Но это совсем дальние перспективы, боюсь, мы уже не доживём до этого.

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Altag]

Ну, там индусы летят ещё.

Как известно, русский с индусом - братья навек.

[Gue'Fio'la]

Предыдущая индийская станция, кстати тоже разбилась. И японская. Но это ничего, научатся ещё.

А как у нас первый блин комом, так сразу "УУУУУУ-рашкапарашка-ворыраспилпеар-лучшебпенсионерамраздали-кацапыобосрались-космонавтиканинужна-АААААА!!!1111"

[Altag]

Так мы преемники СССР.

Десятки лет и школа.

И спрос больше, соответственно.

[Paladin_61RUS]

Замахнулись правильно, поскольку подобные задачи двигают и науку и технику, а повторять то, что было раньше - не имеет смысла, ибо бессмысленная трата средств. Если нет каких либо технических и/или научных задач, то не имеет смысла просто так палить бабки, ради хайпа.

Но отработать уверенную посадку на Луну можно же было? Аппараты попроще, подешевле. Компетенции-то подрастеряны со времен СССР. Их нужно заново приобретать, получать опыт, а не действовать на авось.

[Helbreсht]

Но отработать уверенную посадку на Луну можно же было? Аппараты попроще, подешевле. Компетенции-то подрастеряны со времен СССР. Их нужно заново приобретать, получать опыт, а не действовать на авось.

а кто сказал что ее не отработали?

если внимательно посмотреть на чем споткнулись - техническая проблема на станции при последней коррекции. Т.е. отказ механики. Это как отрабатывать м?

[Paladin_61RUS]

если внимательно посмотреть на чем споткнулись - техническая проблема на станции при последней коррекции. Т.е. отказ механики. Это как отрабатывать м?

Так в этом и смысл - посмотреть на слабые узлы, предусмотреть дублирующие системы. В СССР каждая программа отрабатывалась, в т.ч. и на нештатные ситуации. Для "Лунохода-1" специально ангар насыпали с имитациями грунта разной плотности - экипажи тренировались его водить.

Объяснение "отказ механики" еще горше, потому что тогда возникает мысль "Рукожопы ее собирали что ли?"

Кстати, источники питания (изотопные генераторы) на "Луноходе" тоже сначала просто в космос свозили на спутниках в 1965м, чтобы посмотреть как они вообще работают.

Изменено 20 августа, 2023 пользователем M109A6

[Дарт Зеддикус]

Но отработать уверенную посадку на Луну можно же было? Аппараты попроще, подешевле. Компетенции-то подрастеряны со времен СССР. Их нужно заново приобретать, получать опыт, а не действовать на авось.

Отработка посадки в приэкваториальной зоне ничего не даёт, потому как посадка на полюсе это совсем иной уровень сложности. Ну, допустим, отправили бы модуль, чтобы посадить его в приэкваториальной зоне и что? Это ничего не даёт, кроме неких сомнительных имидживых заслуг. С технической точки зрения, посадка на экваторе и посадка на полюсе, это как полёт воздушном шаре и полёт на стратегическом бомбардировщике. Если ты даже сто раз отработаешь посадку на экваторе, то это ничего не даст тебе при посадке на полюсе.

Смысл всей миссии это не флажок поставить и пару фоток прислать, а конкретные научные и технические задачи и только методом проб и ошибок их можно решать. Поэтому никто не авось, в таких ситуациях не работает, под этими, вроде как простыми действия, стоит масса различных проблем и задач, которые в теории ты решает на Земле, но практически можешь проверить, только осуществив подобную миссию.

Поэтому посылать модуль, чтобы он потренировался на кошках на экваторе, мало того, что ничего бы не дало в плане практического опыта, так ещё бы стоило много денег. Лучше уж пусть амбициозные проекты пилят, в этом есть пойнт, а не устраивают понты для порриджей.

[Helbreсht]

Так в этом и смысл - посмотреть на слабые узлы, предусмотреть дублирующие системы. В СССР каждая программа отрабатывались, в т.ч. и на нештатные ситуации. Для "Лунохода-1" специально ангар насыпали с имитациями грунта разной плотности - экипажи тренировались его водить.

Объяснение "отказ механики" еще горше, потому что тогда возникает мысль "Рукожопы ее собирали что ли?

Ты я надеюсь понимаешь в чем разница между луноходом и станцией?

Правда же?

Ну что протестировать ее приземление "а ля натурель" не получится.

И почему ты считаешь что ее не проверяли не предусмотрели дублирующие системы?

Объяснение "отказ механики" еще горше, потому что тогда возникает мысль "Рукожопы ее собирали что ли?

Смелое заявление

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Helbreсht

[Дарт Зеддикус]

Так в этом и смысл - посмотреть на слабые узлы, предусмотреть дублирующие системы. В СССР каждая программа отрабатывалась, в т.ч. и на нештатные ситуации. Для "Лунохода-1" специально ангар насыпали с имитациями грунта разной плотности - экипажи тренировались его водить.

А с чего ты взял, что этого всего не делали? Потому что об этом журналисты не написали?

Вот реально, ты в соседней теме острил, что, мол, все разбираются в политике и медицине, но сам исполняешь ещё хлеще: ни болта не рубишь в этой проблематике, но даёшь советы космического масштаба.

Кстати, насчёт дублирующих систем, помнится один из космонавтов рассказывал, что всё что делается для космоса, ВСЕГДА имеет дублирующие системы. Это общий принцип.

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Paladin_61RUS]

Ну отработайте посадку на полюсе аппаратами подешевле или несколько миссий с посадками во все более и более южных широтах. Да стоило бы денег, но был бы опыт и результат, а не пара фотографий с орбиты, новый кратер и куча угробленных денег.

Это как братья Райт бы сказали - нафиг этот опыт, давай сразу через Атлантику рванем!

[Дарт Зеддикус]

Ну отработайте посадку на полюсе аппаратами подешевле или несколько миссий с посадками во все более и более южных широтах. Да стоило бы денег, но был бы опыт и результат, а не пара фотографий с орбиты, новый кратер и куча угробленных денег.

Это как братья Райт бы сказали - нафиг этот опыт, давай сразу через Атлантику рванем!

Какими аппаратами подешевле? Которые в подвале собрали киргизы? Ты чёт реально гонишь какую-то пургу. Как будто ты вот прям так в теме стоимости и вариативности различные космических гаджетов.

[Paladin_61RUS]

Вот реально, ты в соседней теме острил, что, мол, все разбираются в политике и медицине, но сам исполняешь ещё хлеще: ни болта не рубишь в этой проблематике, но даёшь советы космического масштаба.

А у тебя значит диплом МИФИ по ракетостроению и конструированию космических аппаратов. Правильно понимаю?