Sons of the Hydra

[Curse]

"Раскрывающийся текст"

Просто Оккам - Омегон.

[Dark_Nomad]

"Раскрывающийся текст"

Просто Оккам - Омегон.

"Сабж"

Потому что психоиндоктринизация самая сильная =)

[Мой игривый енот]

"Оккам все интереснее"

Ещё немного забавных фактов об Оккаме:

-Оккам искренне верит в Императора и считает то, что он делает, необходимостью. Однако Оккаму не чужды сомнения, поэтому в один момент он захватывает жреца экклезиархии для того, чтобы исповедоваться. Однако Оккам так и не узнал, что жрец повесился в первый же час после захвата. Также Оккам не узнал, что Мина - ассассин храма Каллидус - заняла место жреца, приняв его облик, и с тех пор Оккам исповедовался ей. Подчинённые Оккама даже воссоздали ему храм, чтобы он мог там молиться.

Оккаму исповедь нужна была для того, чтобы кто-нибудь восстановил его уверенность в том, что то, что он делает, является праведным и верным. А Мине просто было интересно.

Оккам (как нынче это модно) - идеалист, который верит, что Легион может получить искупление и стать спасителями человечества. Поэтому Оккам ищет Омегона (Оккам думает, что Лорд Доминатус именно Омегон, что наводит на мысль о том, что все знают, что Альфарий мёртв, а Омегон скрытый лоялист), чтобы попросить у него объединить Легион и повести его к спасению человечества.

Все из тех же вконтактов

Что-то как-то очень странно ибо:

"ибо:"

Во-первых, ладно - бог с ней с Лояльной Альфой. Лоялисты-альфовцы бегали еще в седьмом змее, авось и выбрался кто из обломков, но из этого следует, что:

- Оккам поехавший альфовец, ибо альфу нам показывали как - не эмоций, мпец-операции, диверсии, терроризм, вот это вот все, хитрость. То есть тут полный, по-сути, ребилдинг точки зрения на Альфу, как таковую на упоровшихся *****страдальцев, плачущих по-былому.

Во-вторых, АЛ изначально (как нам впарывали) и отличался тем, что ему не нужна четкая структура командования. Головы гидры - ёпта - одну отрубили - выросла новая. Это же блин аксиома легиона со времен лохматых редакций и Оккаму тут потребовался Омегон... внезапно не Альфарий (ведь Омегон - Альфарий, и Оккакам - Альфарий, а не Омегон). И вот это я уже не могу никак понять. Учитывая то. что по идее в 40к бегает еще достаточно просто-альфариев, напившихся крови последних... ну такое.

В-третьих, розовые сопли про объединение легиона... это что-то из фанфиков 10-ти летней давности про хаоситов-лоялистов.

И вся эта дичь выглядит ну очень странно. И объяснение этому только одно:

"вот:"

Жадное ГэВэ хочет денег и решило найти основу для возвращение примарха-предателя (Омегон) на сторону Императора. О чем они и говорили. Таким образом, возможно это недалекий базис для его появления - посмотреть как зайдет. И, если народу понравится, то 5-й Примарх появится в правилах 40к

[Dark_Nomad]

И вся эта дичь выглядит ну очень странно. И объяснение этому только одно:

Сандерс не запаривался почитать бэк. В итоге написал в духе эмо-нипридавал.

[laertan]

"Оккам все интереснее"

Ещё немного забавных фактов об Оккаме:

-Оккам искренне верит в Императора и считает то, что он делает, необходимостью. Однако Оккаму не чужды сомнения, поэтому в один момент он захватывает жреца экклезиархии для того, чтобы исповедоваться. Однако Оккам так и не узнал, что жрец повесился в первый же час после захвата. Также Оккам не узнал, что Мина - ассассин храма Каллидус - заняла место жреца, приняв его облик, и с тех пор Оккам исповедовался ей. Подчинённые Оккама даже воссоздали ему храм, чтобы он мог там молиться.

Оккаму исповедь нужна была для того, чтобы кто-нибудь восстановил его уверенность в том, что то, что он делает, является праведным и верным. А Мине просто было интересно.

Оккам (как нынче это модно) - идеалист, который верит, что Легион может получить искупление и стать спасителями человечества. Поэтому Оккам ищет Омегона (Оккам думает, что Лорд Доминатус именно Омегон, что наводит на мысль о том, что все знают, что Альфарий мёртв, а Омегон скрытый лоялист), чтобы попросить у него объединить Легион и повести его к спасению человечества.

Все из тех же вконтактов

Может это наброс или многоходовочка Тзинча? Вроде за все 10к лет со времён Ереси не было прецедентов, чтобы

"спойлер"

хаоситы передумали и вернулись к Императору. Есть конечно Легион Проклятых, но это как бы немного не то.

[Rammstein Tiger]

Ну вот, тому Альфачу из серии про Космоволков, ищущих Гримнара, походу компания нашлась.

[Expert_Bob]

"Альфарий аплодирует нашей переписке в этой теме :D"

Омегон аплодирует нашей переписке в этой теме :D

"Гидра Доминатус 1"

Странно это. Зачем ему исповедоваться, если у АЛ психоиндоктринизация самая мощная среди Легионов?

Скорее ему требуется поговорить. КД избавлены от чувства страха, но сомневаться и опасаться неудачи они могут.
Если рассматривать в таком ключе, то все нормально с Акамом.

"Гидра Доминатус 2"

Во-первых, ладно - бог с ней с Лояльной Альфой. Лоялисты-альфовцы бегали еще в седьмом змее, авось и выбрался кто из обломков, но из этого следует, что:
- Оккам поехавший альфовец, ибо альфу нам показывали как - не эмоций, мпец-операции, диверсии, терроризм, вот это вот все, хитрость. То есть тут полный, по-сути, ребилдинг точки зрения на Альфу, как таковую на упоровшихся *****страдальцев, плачущих по-былому.
Во-вторых, АЛ изначально (как нам впарывали) и отличался тем, что ему не нужна четкая структура командования. Головы гидры - ёпта - одну отрубили - выросла новая. Это же блин аксиома легиона со времен лохматых редакций и Оккаму тут потребовался Омегон... внезапно не Альфарий (ведь Омегон - Альфарий, и Оккакам - Альфарий, а не Омегон). И вот это я уже не могу никак понять. Учитывая то. что по идее в 40к бегает еще достаточно просто-альфариев, напившихся крови последних... ну такое.

В-третьих, розовые сопли про объединение легиона... это что-то из фанфиков 10-ти летней давности про хаоситов-лоялистов.

10к лет могут изменить многое. Одно дело бегать рядом со своим Примархом который "знает ответ на любой вопрос", ну или хотя бы рядом с теми кто в свое время бегал рядом с Примархом (приплетите сюда еще пробу крови).
И совсем другое когда ты пытаешь следовать плану которому 10к лет, и все уже 10к раз пошло не так как все планировалось. Да ты приспосабливаешься как тебя учили, и продолжаешь действовать по плану, но внезапно понимаешь, что намеченная цель не то, что не приближается, а наоборот отдаляется. Тогда и приходит понимание, что в одиночку уже не справится и нужно искать решение. И вуаля решение найдено, он ищет Примарха, что само по себе логично потому что найдя его можно переложить решения проблем на его плечи.
Помнится где-то ПН тоже грустили по былым временам ВКП, вспоминая то как были объединены общей целью, а не бегали по галактике в ожидании смерти (книга это или что-то еще хз, сам не читал, но отрывок видел).
Далее размышления:
Ему потребовался именно Омегон, потому что вероятно информация о смерти Альфария до них дошла еще 10к лет назад и для них это не секрет. А вот умер ли Омегон теперь снова может оказаться открытым вопросом. Конечно, сейчас сразу пойдут вопросы, а где он тогда был 10к лет ? На этот вопрос только один ответ - там же где и другие пропавшие Примархи - ХЗ где. Может сам послал всех в жопу и лег в стазис.
А может у них как у ТА, часть легиона считается предателями во главе которых Альфарий и поэтому они все - ЯОмегоны )))
Откуда инфа, что в 40к много тех кто пил кровь Примарха ?
Если легион или поллегиона по необходимости разбились на ячейки, то логично предположить, что при определенных обстоятельствах они могут собраться обратно. Другое дело, что по прошествии 10к лет собраться вместе оказалось сложнее чем думали 10к лет назад.

"Гидра Доминатус :3"

Может это наброс или многоходовочка Тзинча? Вроде за все 10к лет со времён Ереси не было прецедентов, чтобы...
уже обсуждалось. не все они хаоситы. события с от их лица не описываются все 10к лет.

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Expert_Bob

[Dark_Nomad]

Вроде за все 10к лет со времён Ереси не было прецедентов

Ну мы не знаем откуда, например, взялись Злобные десантники. Очень уж они своим цинизмом на ЖВ походят. Может у какого капитана в свое время бомбануло в очке ужоса, что так жидь нельзя.

[Dark_Nomad]

Вроде за все 10к лет со времён Ереси не было прецедентов

Ну мы не знаем откуда, например, взялись Злобные десантники. Очень уж они своим цинизмом на ЖВ походят. Может у какого капитана в свое время бомбануло в очке ужоса, что так жидь нельзя, лутанули каких-нибудь жильмаринов из роты у очка и перекрасились.

Так же и тут с альфой. Пролюбили План и решили, а любись оно все конем.

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dark_Nomad

[kurcr]

Ну, теперь все ясно.

Омегон - лоялист.

И Коракс - трейтор, как и предсказывали древние.

[Retardo Degenerales]

И Коракс - трейтор, как и предсказывали древние.

Wat.Почему это он - пердатель?И какие Древние? Слааны, чтоль?

Что это за трава?

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Дегенерал - майор

[Expert_Bob]

был инсайд, что один из тех кто причислен к предателям вернется в лоно Империума как лояльный сын

а один из тех кто был верным сыном предаст Империум

речь именно о Примархах

если Омегон действительно жив, то он лидирует среди претендентов на роль вернувшегося

а среди лоялистов наиболее вероятно предательство Кораксом, который посчитался всех Примархов проклятием для человечества и вполне реально может начать бороться с ними и теми кто им будет помогать

[Retardo Degenerales]

Хм, спасибо за инфо.

Но Коракс в таком случае всё же не классический предатель.

Если эту часть бэка будет писать Торп, то можно не волноваться.его Коракс и двух пьяных гвардейцев е одолеет, не то что Примархов.

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Дегенерал - майор

[kurcr]

Wat.Почему это он - пердатель?И какие Древние? Слааны, чтоль?

Что это за трава?

Ну я к тому, что были же слухи про двух примархов которые стороны поменяют.

Вот, пжлста, подтверждение

[laertan]

Ну мы не знаем откуда, например, взялись Злобные десантники. Очень уж они своим цинизмом на ЖВ походят. Может у какого капитана в свое время бомбануло в очке ужоса, что так жидь нельзя, лутанули каких-нибудь жильмаринов из роты у очка и перекрасились.

Так же и тут с альфой. Пролюбили План и решили, а любись оно все конем.

Ну Злобные десантники могут просто быть выведены из генетического материала ЖВ. Чуть ли не у половины орденов принадлежность геносемени туманна (что само по себе странно и подозрительно, так ли сложно проверить, кто там чей потомок?)

Давайте так переформулирую: подтверждённых случаев возвращения хаоситов в стан лоялистов нет. То есть сами-то они могут себя считать хоть верными Императору, хоть зайчиками на лесной лужайке - это пожалуйста, а вот чтобы с них сняли "excommunicate traitoris" - это, прямо скажем, вряд ли.

[Marid]

Пока выглядит как очень плохой фанфик начитавшегося Ереси толстого мальчика-ньюфага.

Серьезно, ТАК грубо и нагло ГеВе еще с ЦА не заигрывало.

Стыдливо-остожное ксенолюбство, "почти лоялизм" и конечно же "плахие" (не сомневаюсь, что еще и "ну тупыые") НС для контраста.

Не хватает только ПРИМАРИСОВ.

Что-то как-то очень странно ибо:

"Оккам все интереснее"

Ещё немного забавных фактов об Оккаме:

-Оккам искренне верит в Императора и считает то, что он делает, необходимостью. Однако Оккаму не чужды сомнения, поэтому в один момент он захватывает жреца экклезиархии для того, чтобы исповедоваться.

Эмм, я не понял, он что в Бога-Импи поверил??

Все из тех же вконтактов

Блэт, крайне "надежный" источник...

"Спойлер вопрос"

Значит Обманщик сейчас в бэке существует? Раньше он был Цегорахом

Он никогда не был Цегорахом.

Нее ребята тут нужон нормальный перевод, а то из спойлера выходит что Омегон жив и Жиля хрен пойми с кем сражался.

Ну, мб и мертв, а эти понадеялись на респаун.

от источника, обычно вызывающего доверие

Эта варбанда все же за Императора

Я не знаю что там и как, но если что - "За Империум" не равно "за Императора". Хаоситы тоже "за Империум" - со столицей в Оке Ужаса, лол.

"ибо:"

- Оккам поехавший альфовец, ибо альфу нам показывали как - не эмоций, мпец-операции, диверсии, терроризм, вот это вот все, хитрость. То есть тут полный, по-сути, ребилдинг точки зрения на Альфу, как таковую на упоровшихся *****страдальцев, плачущих по-былому.

Ну Альфы разные есть - например упоротые хаоситы. Но Оккам это что-то с чем-то конечно...

"ибо:"

Учитывая то. что по идее в 40к бегает еще достаточно просто-альфариев, напившихся крови последних... ну такое.

Блин, если что - у всех маров есть орган, называется "Омофагия". Он позволяет при употреблении тканей получить обрывки информации - съел чей-то мозг - получил обрывки воспоминаний, выпил крови - почувствовал эмоции умершего. Выпив крови примарха, они могли временно получить часть его навыков через генетическую информацию. Это не фишка конкретно Альфы, и не какая-то особая абилка для постоянного усиления десантника - просто временный буст засчет "допинга"

В-третьих, розовые сопли про объединение легиона... это что-то из фанфиков 10-ти летней давности про хаоситов-лоялистов.

Грустно быть мелкими варбандами - приходят всякие Аббы и качают права.

И вся эта дичь выглядит ну очень странно. И объяснение этому только одно:

ГеВе подстраивается под толстых мальчиков

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Marid

[VaSSis]

Что бы в эпилоге третьего романа становилось понятно, что же происходило в первом. ))

Это признак таланта что ли?

[Ender]

Надо наконец сесть за книгу, уж больно годная наркомания =) . Но Сандерса не люблю... Дилемма...

[Expert_Bob]

"1"

Пока выглядит как очень плохой фанфик начитавшегося Ереси толстого мальчика-ньюфага.
Серьезно, ТАК грубо и нагло ГеВе еще с ЦА не заигрывало.
Стыдливо-остожное ксенолюбство, "почти лоялизм" и конечно же "плахие" (не сомневаюсь, что еще и "ну тупыые") НС для контраста.
Не хватает только ПРИМАРИСОВ.

Эмм, я не понял, он что в Бога-Импи поверил??

Блэт, крайне "надежный" источник...


Он никогда не был Цегорахом.

Ну, мб и мертв, а эти понадеялись на респаун.

Я не знаю что там и как, но если что - "За Империум" не равно "за Императора". Хаоситы тоже "за Империум" - со столицей в Оке Ужаса, лол.


Ну Альфы разные есть - например упоротые хаоситы. Но Оккам это что-то с чем-то конечно...


Блин, если что - у всех маров есть орган, называется "Омофагия". Он позволяет при употреблении тканей получить обрывки информации - съел чей-то мозг - получил обрывки воспоминаний, выпил крови - почувствовал эмоции умершего. Выпив крови примарха, они могли временно получить часть его навыков через генетическую информацию. Это не фишка конкретно Альфы, и не какая-то особая абилка для постоянного усиления десантника - просто временный буст засчет "допинга"

Грустно быть мелкими варбандами - приходят всякие Аббы и качают права.

ГеВе подстраивается под толстых мальчиков

Каждый раз наблюдаю твои стоны которые уже почти соперничают со стонами из фильмов для взрослых xD
Все абсолютно нормально и лояльная Альфа это весьма хороший поворот событий. Проблемой это является для тех кто опять таки начинал с 40к знакомство с вахой, ну и для тех кто ставит клеймо и не любит менять мнения.
Основной проблемой может стать слабая завязка и развязка с возвращением Примарха после стольких лет.
Примерно такая же ситуация с Аббадоном которого сначала показывают в глазах Империума несостоятельным командиром слившим все ЧКП, а когда показывают ситуации глазами Аббадона которые использовал каждый ЧКП для прикрытия планов которые в итоге были исполнены, сразу начинаются стоны...
Альфа всегда была не тривиальна и поэтому критиковать их за якшанья с ксеносами глупо. На войне все средства хороши. Если это поможет выполнить задачу, а потенциальные риски от последствий в рамках приемлемого, то почему нет ? Все зависит от того что стоит на кону.
Жиллиман это понял дважды, как с Эльдарами, так и с церковью и на данный момент мирится с этим без проблем.
Случай когда "За Империум" не равно "за Императора" вполне реален и не вижу причины удивляться. В конце концов без Императора нет Империума, а Император может без него обойтись (читаем МоМ).
Тем более нету речи о том, что они ставят целью разрушить Империум. Они готовы вступать в конфликт если Империум(его войска) мешает выполнить их план.
Омофигия есть у всех, но не все Примархи раздавали кровь своим солдатам. Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Expert_Bob

[Branne]

Хоть бы вся эта чушь с переметнувшимся лоялистом оказалась чушью...

[CivilWAR]

Тут стоит уточнить что если история с перебежчиками бут место быть, то учитывая рассуждения Коракса в последних книгах

Он будет против всех а не за хаоситов и богов хаоса (этакий примарх - Малал).

По поводу книги то надо ждать нормального перевода или читать в оригинале, по спойлерам вконтакте судить не стоит думаю.

[Candramelekh]

Выпив крови примарха, они могли временно получить часть его навыков через генетическую информацию. Это не фишка конкретно Альфы, и не какая-то особая абилка для постоянного усиления десантника - просто временный буст засчет "допинга"

У Альфы это именно фишка такая. Выпив крови примарха (причём в книгах это была кровь Омегона), их начинали считать примархами сами альфачи. Рассказ "Притаившаяся Змея", например, прямо описывает этот процесс, а "Седьмой Змей" указывает на это косвенно

[Theo Adam]

Если Омегон вернется нормальным лоялистом и будет выполнять указания Жили без всяких собственных хитропланов, это будет просто имба-усиление Империума. Лучший администратор и стратег, у него один из лучших бойцов и стратегов (Лев) во главе армии и лучший хитропланщик во главе, скажем, суперспецслужбы- альтернативы инквизиции (заодно пусть альфачи с инквами друг за другом приглядываю). На этом фоне неспособный Коракс не более чем неплохой боевой юнит. Да и большинство других примархов мало что изменят, кроме возможности усиливать примархом войска на ключевых направлениях.

Только так уж точно не сделают, Омегон будет на своей волне и лоял он или нет - от него будет только 10к неразберихи и 100к страниц про хитропланы.

[CivilWAR]

Даже если допустить переход Омегона на сторону Императора, врядли он будет как имбо-усиление, и уж точно он не будет подчинятся

своему идеологическому сопернику в плане стратегии Жиле. Скорее всего о его переходе даже известно не будет Империуму.

Ну и Альфа это-же хитро планы ради хитро-планов что и является их слабостью, о чем и говорил им Жиля неоднократно.

[kashtan161]

Даже если допустить переход Омегона на сторону Императора, врядли он будет как имбо-усиление, и уж точно он не будет подчинятся

своему идеологическому сопернику в плане стратегии Жиле. Скорее всего о его переходе даже известно не будет Империуму.

Ну и Альфа это-же хитро планы ради хитро-планов что и является их слабостью, о чем и говорил им Жиля неоднократно.

Интересно , какая будет тогда реакция Гвардии Ворона на хаосита примарха ?