Борьба с памятниками в США

[Галахад]

Новая гражданская война! Брат восстал на брата, негр против негра! Лесбухи против геев!

[Knijnik]

И вновь продолжается бой!

16 августа 2017 года, в среду, лидер меньшинства в Палате Представителей Нэнси Пелоси открыла для себя, что здание Капитолия наполнено статуями высокопоставленных чиновников – конфедератов!

На десятый год вождь Зоркий Глаз...

[Трувор]

... Брат восстал на брата, негр против негра! Лесбухи против геев!

"... одними из главных сторонников сноса памятника генералу Роберту Ли выступили лгбт-активисты. Чем им лично не угодил глава южан, сказать трудно, тем более, что в его время таких вопросов и вовсе не стояло, и сам генерал никак не заявлял о своем отношении к сексуальным меньшинствам. Может, просто был не в курсе, что они так разнообразны и многочисленны…

И вот последние, сплотив ряды и взяв в союзники афроамериканцев и латиносов пошли в последнюю атаку на памятник Роберту Ли. Тот, конечно, ответить новоявленным борцам за «права человека» уже не может."

[Трувор]

"Раскрывающийся текст"

"Раскрывающийся текст"

[Krox]

А что удивительного? У южан почти с самого начала были военные части из чернокожих. Причем не из-под палки, а вполне себе добровольные. На Юге хватало свободных негров. Не удивлюсь если у этого парня прадедушка Ричмонд оборонял.

Вот названия военных частей из чернокожих, созданных почти в начале войны в студию. Решение о призыве 300 тысяч негров под знамёна КША было принято 13 марта 1865 г. До этого никаких "официальных" чернокожих в армии южан не было. Какое-то их количество в армию попало ранее, благодаря инициативе отдельных офицеров и местных властей. Но служили чёрные в обычных частях, вместе с белыми. Подсчет их количества оставляет широкое поле для спекуляций. Кстати, как южане обращались с военнослужащим неграми-северянами попавшими к ним в плен?

[Knijnik]

Вот названия военных частей из чернокожих, созданных почти в начале войны в студию. Решение о призыве 300 тысяч негров под знамёна КША было принято 13 марта 1865 г. До этого никаких "официальных" чернокожих в армии южан не было. Какое-то их количество в армию попало ранее, благодаря инициативе отдельных офицеров и местных властей. Но служили чёрные в обычных частях, вместе с белыми. Подсчет их количества оставляет широкое поле для спекуляций. Кстати, как южане обращались с военнослужащим неграми-северянами попавшими к ним в плен?

Да, в отдельными частями я попутал их с северянами. На юге чаще служили вместе. И "какое-то количество" на деле было довольно большим.

Горацио Грили известный аболиционист писал: «С негры активно участвуют в военных операциях КША. На Юге из их числа формируют регулярные части мятежной армии, их обучают и они маршируют плечом к плечу с подразделениями из белых южанУ нас такое немыслимо Вооруженных Силах Севера».

Понятно что преувеличивает, но не думаю что сильно.

Еще пара цитат:

доктор Льюис Штейнер из «Санитарной комиссии США» (осень 1962г.):

"три тысячи негров-конфедератов в полной боевой выкладке прошли по Мэриленду"

из страшилок солдат-северян (бой у Семи сосен):

"В первых рядах противника [ну уж нет]одились два полка негров-мятежников. От них не было никакой пощады северянам!"

Но в целом служило довольно много. Интересный факт, в 1913году на 50летие Геттисберг, прибыла группа негров-конфедератов. "равноправные" северяне подготовившие даже отдельные платки для северян-негров, были не готовы к таким гостям. В итоге их приютили ветеране-южане. Это к вопросу о том, кто и кого считал людьми.

Montgomery M., Black soldiers in the Confederate Army

Rice C., The black soldiers who served in the Confederate Army are real forgotten men...

(читал давно в гугло-переводе так что возможно где-то что-то неточно привел в пример)

И еще ЕМНП на момент последней переписи перед войной свободных негров в южных штатах было больше чем в северных. И это только свободных.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Knijnik

[Krox]

Да, в отдельными частями я попутал их с северянами. На юге чаще служили вместе

Из-за "неофициального" статуса. В конце войны стали формировать и отдельные части. Но их реальное участие в боевых действиях под вопросом.

И не ведитесь на пропаганду. Фото подделка, вот полная версия:

И "какое-то количество" на деле было довольно большим.

Общее количество мобилизованных в армии КША колеблется от 800 тыс до 2 млн. В такой вилке вычленить хотя бы приблизительно количество черных нереально. Учитывая еще весьма хреновое состояние архивов КША.

Но в целом служило довольно много. Интересный факт, в 1913году на 50летие Геттисберг, прибыла группа негров-конфедератов. "равноправные" северяне подготовившие даже отдельные платки для северян-негров, были не готовы к таким гостям. В итоге их приютили ветеране-южане. Это к вопросу о том, кто и кого считал людьми.

Честно говоря не понял. Ветераны юга и севера тусили отдельно. И соответственно готовили свои лагеря. Северяне для негров-северян палатки приготовили, а южане приютили своих. В чем тут нехорошесть северян? Или негры-конфедераты желали тусить именно с ветеранами союза? Почему?

И еще ЕМНП на момент последней переписи перед войной свободных негров в южных штатах было больше чем в северных. И это только свободных.

Воинская повинность на свободных негров не распространялась. Высшее политическое руководство их старалось не замечать. Рабов призывали только с согласия хозяев + 100 баксов и свобода. Неудивительно, что многие хотели.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Krox

[Knijnik]

Честно говоря не понял. Ветераны юга и севера тусили отдельно. И соответственно готовили свои лагеря. Северяне для негров-северян палатки приготовили, а южане приютили своих. В чем тут нехорошесть северян? Или негры-конфедераты желали тусить именно с ветеранами союза? Почему?

Воинская повинность на свободных негров не распространялась. Высшее политическое руководство их старалось не замечать. Рабов призывали только с согласия хозяев + 100 баксов и свобода. Неудивительно, что многие хотели.

И чем именно фото подделка?

негров-южан вообще не ждали про их существование предпочитали "забыть". И негров-северян селили отдельно от остальных, ибо даже ветеранам-северянам было с ними некомильфо в одной палатке жить. А вот южане ничего, спокойно к ним отнеслись и к себе пустили. Это я в плане психологии южан и северян.

И еще туда же старую байку. Чем отличается южанин от северянина.

Идет усталый негр, видит скамейка на которой сидит северянин, присаживается, северянин ему:

- Ты тоже человек. и равен мне, но шел бы ты на другую скамейку.

В той же ситуации южанин:

- Ты конечно негр, и мне не ровня, но так и быть, сиди.

Но очень многие шли добровольцами.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Knijnik

[Трувор]

... я попутал их с северянами.

На севере был 54-Массачусетский полк, отношение к нему и все перипетии затронуты в фильме "Слава" с Дензелом Вашингтоном (там же показан и грабёж города южан другим полком, собранным из бывших рабов). На Севере было не всё гладко:"Еще большим ударом для солдат-негров, должно быть, стали горестные вести из Нью-Йорка. В то самое время, когда 54-й доблестно сражался за гавань Чарльстона, буйная толпа, разгневанная призывной политикой правительства, выплеснула свой гнев на беззащитных негров, живущих в городе. Поистине горькой была мысль о том, что, пока они сражались на фронте, чернокожих линчевали на Севере, и что был сожжён негритянский детский приют".

[Krox]

Я про то, что негров-ветеранов селили отдельно, ибо даже ветеранам-северянам было с ними некомильфо в одной палатке жить. А вот южане ничего, спокойно отнеслись.

Факт спокойного и совместного проживания может иметь такую историческую достоверность, как и фото Луизианской гвардии.

И чем именно фото подделка?

Тем что на нем солдаты Союза, обрезав офицера (его за конфедерата не выдашь никак), эту фотку пиарили как фото черных конфедератов.

Но очень многие шли добровольцами.

В начале войны. Потом "сверху" стали строщать и непущать. Хотя они были. Но в основном такие:

И еще туда же старую байку.

Может быть вместо баек почитать книжек про историю расовой сегрегации в США?

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Krox

[Krox]

На Севере было не всё гладко:"Еще большим ударом для солдат-негров, должно быть, стали горестные вести из Нью-Йорка. В то самое время, когда 54-й доблестно сражался за гавань Чарльстона, буйная толпа, разгневанная призывной политикой правительства, выплеснула свой гнев на беззащитных негров, живущих в городе. Поистине горькой была мысль о том, что, пока они сражались на фронте, чернокожих линчевали на Севере, и что был сожжён негритянский детский приют".

Спасибо Демократической партии! Умеют натравить толпу. Тогда на негров, сейчас на памятники.

[(Милославский)]

Колумбу тоже достается:

https://www.youtube.com/watch?v=iFSW0id36FA

[Krox]

Колумбу тоже достается:

Эти деятели забыли написать что фашизм придумали в Италии. Докапываться так по полной...

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Krox

[Crimson Baron]

Колумбу тоже достается:

Ад какой. Интересно, заказчик их вообще еще контролирует, или процесс пошел вразнос?

[DenK]

Я так понял, в новом времени, если ставить памятники то героям Марвел.

[Gato Calavera]

Ад какой. Интересно, заказчик их вообще еще контролирует, или процесс пошел вразнос?

Смотря какие цели ставились. Возможно, на данном этапе заказчику в целом по барабану, что они делают, лишь бы творили побольше всякой хны.

[Crimson Baron]

Я так понял, в новом времени, если ставить памятники то героям Марвел.

Там тоже осторожно надо. Вон взять того же Капитана Америку - мужик, белый, натурал, да еще здоровый и накачанный. Q-Q-QUAD-ABUSE!

[Дарт Йорикус]

Там тоже осторожно надо. Вон взять того же Капитана Америку - мужик, белый, натурал, да еще здоровый и накачанный. Q-Q-QUAD-ABUSE!

А ещё сначала агент, а потом глава Гидры. Красный Череп, ранее вещавший аки Дональд Трамп рэднэкам о злых мигрантах, отнимающих у них работу, необходимости построить стену и начать сопротивление в культурной войне, прилагается.

Или вон в Injustice 2 Бизарро заявляет - Bizarro have BEST words!

Donald Trump said, "I know words, I have the best words, I have the best, but there is no better word than stupid."

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Йорик

[Emtos]

Ад какой. Интересно, заказчик их вообще еще контролирует, или процесс пошел вразнос?

А есть ли заказчик ? Похоже наступил тот период когда хвост уже виляет собакой.

[(Милославский)]

Я вот смотрю на полного паренька с флагом конфедератов и не могу отделаться от мысли, что он идеальная сакральная жертва, если его сейчас убьют какие-нибудь негры-феминисты - это здорово бабахнет. Он сам-по-себе подходит идеально: безобидный, несуразный, в чём-то неуклюжий, милаха такой, стоит, отстаивает памятники, совершенная медийная картинка. Если у кого-то там есть серьёзные цели выпустить джина из бутылки, то эта фигурка уже стоит на игровом столе.

[Галахад]

[Kот]

У "пособников" есть "пособники" :)

Милаха-ниггер...

[Kот]

"... И вот последние, сплотив ряды и взяв вазелин..."

Починил.

[Kот]

Я вот смотрю на полного паренька с флагом конфедератов и не могу отделаться от мысли, что он идеальная сакральная жертва...

Это вряд ли. Не та страна...

[Трувор]

"...Здесь будет город-сад", ой, "Сад Эмансипации" же

"Раскрывающийся текст"

"Но ещё много мест,где "необходима победа" очень "прогрессивной общественности", к чьему-то счастью, а к чьему-то горю..."

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Трувор