Бундесвер

[Emtos]

Теперь официально. Цель до 2035:

три дивизии, в составе 8-10 бригад,

Опять немцы за старое взялись. Почему не назвать это армиями или на худой случай корпусами ? Или там бригады размером с батальон ?

[NigatiF]

Опять немцы за старое взялись. Почему не назвать это армиями или на худой случай корпусами ? Или там бригады размером с батальон ?

Это они еще имена собственные не обнародовали.

[Доблестный Venenciy]

Опять немцы за старое взялись. Почему не назвать это армиями или на худой случай корпусами ? Или там бригады размером с батальон ?

Упаси боже какие армии. Германия мирная страна. Максимум будут бригады по 60 полков. Вобще щас модно врать. Войн нет зато конфликты подавлчемые миротвооческими силами. У японцев воооуженых сил нет зато есть силы самообороны.

[Доблестный Venenciy]

Опять немцы за старое взялись. Почему не назвать это армиями или на худой случай корпусами ? Или там бригады размером с батальон ?

Это точно не батальоны - численность армии хотят около 200 000 чел. Это нормальная армия

[Cormac]

Опять немцы за старое взялись. Почему не назвать это армиями или на худой случай корпусами ? Или там бригады размером с батальон ?

Дивизии в Бундесе - скорее административное деление. Бригада - основная тактическая единица. В бригаде 3-5 боевых батальона плюс поддержка/логистика/связь.

[Доблестный Venenciy]

Дивизии в Бундесе - скорее административное деление. Бригада - основная тактическая единица. В бригаде 3-5 боевых батальона плюс поддержка/логистика/связь.

Короче бригада типа нашенской дивизии, а немецкая дивтзия - армия

[Commodus]

Короче бригада типа нашенской дивизии, а немецкая дивтзия - армия

Это короче че за чушь? В нашей бригаде 3-4 батальона, плюс бато иногда более 1. В дивизии ныне формируемых. Структура немного иная, в прошлом дивизия формировалась из полков, покли из батальонов. Ныне хвост дивизии в виде бато увеличился, а полки немного в численном составе сдулись, но выросло их насыщенность. Опять же грубо говоря, по сравнению с дивизией начала 90х огневая составляющая нынешней дивизии выросла в несколько раз, а штат дивизии не увеличился.

В бундесе же ныне бригады, заточенные на действия бтг (батальонных тактических групп - как и унас (или у нас переняли опыт как у них, считайте как хотите). Причем сильно ужатые и кадрированые. Новые немецкие дивизии по своему наполнению вооружением будут примерно соответствовать нынешним нашим, но как и всегда с еще более раздутым хвостом бато и инженерных частей, что не всегда плохо, но и не всегда хорошо, палка всегда с двумя концами получается.

[Доблестный Venenciy]

Какая численность нашего батальона и численность немецкого?

Ты пишешь, что немецкие дивизии будут соответствовать нашим, ты выше посмотри их дивизии это типа армий. Они из 10 бригад состоят.

[Мой игривый енот]

Опять немцы за старое взялись.

[Cormac]

В трех дивизиях всего 8-10 бригад, то есть приблизительно по три бригады в дивизии. Нормальная троичная структура.

Размер какого батальона? Пехотного, мотострелкового (на БМП или БТР?), танкового, артиллерийского?

Но немецкие соединения традиционно крупнее российских/советских.

Вообще количество содлат в Бундесе должно быть чуть меньше 200 000.

[Commodus]

Ты пишешь, что немецкие дивизии будут соответствовать нашим, ты выше посмотри их дивизии это типа армий. Они из 10 бригад состоят.

Таких дивизий в германии нет. Да есть например 1я тд. в составе 3 бригад 1 танковой 1 механизированной и 1 учебной. плюс подчиненной штабу 1 дивизии 43 нидерланская мех див. 1 дивизион арты, штаб и рота связи. Все. Все единици снабжения подчинены бригадам и арт дивизиону.

В новой структуре им расширят артиллерию (либо увеличат штаты дивизиона, будет не 4 условно батареи, а 6 либо докинут еще один дивизион).

И может быть, с кадрами как-то порешают, потому как сейчас в немецкой армии с кадрами после всех сокращений швах тот еще. Наши вс из такой же жопы 10 лет вылазили и только сейчас начали более менее в себя приходить. немцам еще предстоит пройти.

Какая численность нашего батальона и численность немецкого?

Ат ты шпиен, тебе заслали узнать, что у нас 30 винтовок и 2 пулемета?

Какого батальона? Кормак вон выше спрашивает, их много они все разные. Ошс можно и самостоятельно нагуглить, сравнить дело 2-3 минут. А вот наполнение немецкой тд и российской может отличаться серьезно хотя бы потому как у нас обт на данный момент 3 штуки, а через некоторое время будет 4. И сравнивать будущую тб немцев 2а7 с нашими будущими на т-14 (плюс в нашей тб 2 танковых батальона и 1 батальон на тбмп т-15 планируется) сравнение не в пользу немецкой будет.

[Доблестный Venenciy]

В трех дивизиях всего 8-10 бригад, то есть приблизительно по три бригады в дивизии. Нормальная троичная структура.

ой я лоханулся. Я думал в каждой :P

[Доблестный Venenciy]

Какого батальона?

Я намекал, что подразделения больше русских

[Commodus]

Я намекал, что подразделения больше русских

Намекаю, что очевидно - это не так.

[Доблестный Venenciy]

какая численность мотострелкового немецкого батальона? Не будем брать всякую экзотику.

На бэтэрах. Или че у них там

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Great Venenciy

[Commodus]

Раньше в роте на мардерах было 124 чел. по 13 бмп мардер на роту. Три роты в батальоне.

Плюс "не боевые" подразделения, ну или не линейные - взвод связи, взвод мто (или у них на батальон рота мб) развед-взвод (хотя опять же у немцевдля разведки могут отдельные подразделения формироваться и в штате батальона не учитываться тут не интересовался не знаю. Штаб батальона.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Commodus

[Доблестный Venenciy]

это максимально укомплектованные? Ну в принципе по размерам похожи на русские.

У наших насколько я помню была чуть поменьше численность - но были ваканты.

[Cormac]

какая численность мотострелкового немецкого батальона? Не будем брать всякую экзотику.

На бэтэрах. Или че у них там

Под боком 371 бат.

900-1000 человек, 44 БМП.

Рота управления (штаб, логистика, техничекая и медицинская службы и так далее)

3 боевые роты

Рота обучения/резерв.

Commodus:

Должно быть 14 БМП в роте, по 4 в каждом из трех взводов, плюс по одному у ротного и у старшины.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Cormac

[Commodus]

У нас в роте не 13 бмп, а 10 (ок на 13, а 14). В танковых также практически, просто у командира в танковом батальоне танк "свой"и у зам ком бата тоже, То есть танков может быть 30-34. Плюс у нас в батальонах часто батарея 120 - минометов мб не приданная, а своя или автоматических "васильков". Как там немцы артиллерией распоряжаются хз, но скорее всего также, по золотому сечению идут.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Commodus

[Доблестный Venenciy]

А вот исходя из данных Кормака немецкий батальон больше

Я не помню, чтобы в нашем мотострелковом батальоне была медслужба (ах да в каждой роте "бацилла" есть) и техническая служба.

Вот и получается что немецкий батальон больше, потому что там вспомогательных ребят больше.

[Доблестный Venenciy]

У нас в роте не 13 бмп, а 10.

у них там в батальоне служба медиков и техническая. Техническая это типа ремрота. Я так понял

[Доблестный Venenciy]

вот получается я таки прав батальон немецкий это такой урезанный наш полк. У него и управление и логистика и прочая фигня, т.е. он может дейстовать самостоятельно. У него даже свое управление и наверно немецкие батальоны как отдельные вч.

[Commodus]

У нас санитарный взвод, взвод рхбз, рота мто, мин батарея (опционально все таки не всем дают, хтя принцип кому дают кому нет от меня ускользнул), развед-взвод, кухня, штаб, всякая фигня которую уже не упомню и лень вспоминать, получается где-то. Но в роте у нас 100 бойцов грубо у них 120-130 получается. И батальон у них за счет хвоста толще получается. Но в бмп-3 у нас десант 5+2 (но обычно считают среднее 6) а на двойке десант 7 плюс экипаж 3. А вот огневая производительность бмп 3 кроет многократно сокращение десанта.

[Commodus]

Ну какой нафиг полк? Полк свою арту имеет раз, и наступать может одноврменно на нескольких направлениях или развивать наступлени два. И по решаемым задачам немецкие батальоны это все равно батальоны, да разжиревшие и с толстой жопой из вспомогательных частей, но и только. Полк может выставить самостоятельно 3-4 бтг, а немецкий батальон самостоятельно может решать свой сектор задач в своей нише и соответственно действовать он будет в составе бригады из которой ему нарежут старшие начальники арт поддержки и танковых рот в усиление.

[Доблестный Venenciy]

щас 21 век, мобильность, война в условиях подвижного фронта. Необходим мелкий самостоятельный юнит который может быстро реагировать. У нас такого юнита нет потому что у нас исторически перли массой бойцов срочников. Проблем в том, что арта отдельно не вижу.

У нас батальон вообще слабенькое звено. Основные командиры это командиры бригады/lдивизии и командиры роты. А батальон это прослойка.

А у немцев я так понимаю батальон относительно самостоятелен