Бар и Бал

[Доблестный Venenciy]

Вы бы сначала спросили у наших эуроппэйскких друзьяшек, что они понимают под законностью. А то окажется, что не совсем определение из отечественной теории права, и они тогда окажутся правы.

скажем так. есть 2 подхода к праву. или 2 права. Позитивное право и естественное. Мы рассматривали вопрос с точки зрения позитивного права.

С точки зрения естественного права все проще - действия троек были незаконны, так как несправедливы. Но даже среди этих решений есть единичные справедливые (с определенными оговорками).

Но Емтос и Крокс стояли на позициях позитивного права (позитивизма точнее), а тут все сложнее.

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Great Venenciy

[Knijnik]

При этом Эмтоса по этому самому позитивному праву можно к стенке ставить как предателя родины.))))

[Доблестный Venenciy]

При этом Эмтоса по этому самому позитивному праву можно к стенке ставить как предателя родины.))))

В 30-ые. С этим не поспоришь)))

[Knijnik]

В 30-ые. С этим не поспоришь)))

Ну а в какие-нить 30-е до Н.Э. его бы за один внешний вид камнями побили, так на всякий случай))

Но все же, насколько временами глупо выглядит попытка натянуть современную мораль и понятия на события и людей уже почти столетней давности.

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Knijnik

[Дарт Йорикус]

Такие памятники Колумбу валят.

[Доблестный Venenciy]

Но все же, насколько временами глупо выглядит попытка натянуть современную мораль и понятия на события и людей уже почти столетней давности.

вообще по ощущениям эти приказы нквд это как будто военные приказы. Есть враг его нужно добить.

Последствия гражданской войны, когда были 2 стороны: белые и красные рубились друг с другом.

Люди привыкшие в жестокости решили добить своего противника. При этом под шумок в НКВД кое-кто решил свести со своими личными врагами счеты.

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Great Venenciy

[Knijnik]

А что ты хочешь? Вон, в США "победители" даже спустя сотню лет никак успокоиться не могут, "добивают", а там и 15 не прошло, все хорошо помнилось. Как было у Мао? Важно помнить, Враг сам по себе не исчезнет.

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Knijnik

[Emtos]

Вы бы сначала спросили у наших эуроппэйскких друзьяшек, что они понимают под законностью. А то окажется, что не совсем определение из отечественной теории права, и они тогда окажутся правы. А вы им, рожи тоталитарные, своё мнение навязывали. Даже Веня.

Законность это когда по закону а не по понятиям. В принципе получается лучше чем много где хотя и не совершенно.

[Доблестный Venenciy]

Законность это когда по закону а не по понятиям. В принципе получается лучше чем много где хотя и не совершенно.

получается великобританию ты не считаешь законной страной?

[Miralynx]

Законность это когда по закону а не по понятиям. В принципе получается лучше чем много где хотя и не совершенно.

Чувак, законы бывают разной степени проработанности. Даже хорошо проработанные законы нифига не спасают от всякой дури, которую творят альтернативно одарённые законоведы.

[Emtos]

получается великобританию ты не считаешь законной страной?

Почему так ? С законнами у них всё в порядке.

Чувак, законы бывают разной степени проработанности. Даже хорошо проработанные законы нифига не спасают от всякой дури, которую творят альтернативно одарённые законоведы.

Весь вопрос в том как трудно найти управу на подобных законоведов.

[Miralynx]

Весь вопрос в том как трудно найти управу на подобных законоведов.

Да на вас не найдёшь управу. То незаконно, это незаконно. Хорошо хоть войной на нас не идёте из-за этого).

[Доблестный Venenciy]

Почему так ? С законнами у них всё в порядке.

только у них еще понятия есть если твоим языком говорить. и даже в романо германской семье законы не в вакууме [ну уж нет]одятся, есть правовая доктрина, есть обычаи, есть практика судебная, практика правоприменения.

О хосподи, ты ж не юрист.

КОроч все сложнее.

почитай на досуге список дурацких законов в америке, а потом задумайся почему их не применяют это ж законы.

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Great Venenciy

[(Милославский)]

Почему так ?

Common law.

[Emtos]

только у них еще понятия есть если твоим языком говорить. и даже в романо германской семье законы не в вакууме [ну уж нет]одятся, есть правовая доктрина, есть обычаи, есть практика судебная, практика правоприменения.

Может и есть понятия. Только это похоже правильные понятия раз люди других стран едут туда судиться. В СССР 37-го года судится бы не поехал никто.

О хосподи, ты ж не юрист.

Полностью согласен. Слава Ему что я не юрист.

[Дарт Йорикус]

Полностью согласен. Слава Ему что я не юрист.

Антисемит что ли?) И да, слава Ему, что ты не юрист. Выпущенные под видом политических заключённых серийные убийцы не нужны.

[Cormac]

почитай на досуге список дурацких законов в америке, а потом задумайся почему их не применяют это ж законы.

У большинства тех дурацких законов весьма грустная история. Они обычно возникали не на пустом месте.

[Emtos]

Антисемит что ли?) И да, слава Ему, что ты не юрист. Выпущенные под видом политических заключённых серийные убийцы не нужны.

Как посадили всех скопом так и выпустили всех скопом. Всё логично.

[(Милославский)]

У большинства тех дурацких законов весьма грустная история. Они обычно возникали не на пустом месте.

Что там с презервативами в Ирландии? ;)

[Дарт Йорикус]

В день, когда в твоих сообщениях появится логика, а не неуклюжая попытка её имитации, рак на горе свистнет. XD

[Cormac]

Что там с презервативами в Ирландии? ;)

А что там с презервативами в Ирландии?

[(Милославский)]

А что там с презервативами в Ирландии?

Они до 1970-го были запрещены, а до 93-го года были серьёзные ограничения в их продаже и всё это со ссылкой на католическую церковь, которая рассматривала секс, как деятельность исключительно направленную на продолжение рода.

[Cormac]

Они до 1970-го были запрещены, а до 93-го года были серьёзные ограничения в их продаже и всё это со ссылкой на католическую церковь, которая рассматривала секс, как деятельность исключительно направленную на продолжение рода.

Так это церковь же. Если я начну тут писать про РПЦ и законы, которорые они проталкивали/пытались протолкнуть...

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Cormac

[(Милославский)]

Если я начну тут писать про РПЦ и законы, которорые они проталкивали/пытались протолкнуть...

Там-то протолкнули. Закон был, импорта, производства, продажи не было.

[Галахад]

вообще по ощущениям эти приказы нквд это как будто военные приказы. Есть враг его нужно добить.

Последствия гражданской войны, когда были 2 стороны: белые и красные рубились друг с другом.

Люди привыкшие в жестокости решили добить своего противника. При этом под шумок в НКВД кое-кто решил свести со своими личными врагами счеты.

Это всё упрощение, сторон-то было болъше, чем 2 - даже красные были неоднородны, что уж говоритъ о белых - плюс всякие банды, плюс анархисты... да до черта всего.

Плюс тёмные, дикие люди в массе своей, некоторые просто от дури и глупости совершали дичъ. Огромное количество бывших беспризорных-гопников, к 30-м уже выросших, но замашки гсохранившие - собссно и огромная волна урок в лагерях отсюда (далеко не все прошли республику Шкид или Макаренко) - эти люди и сформировали костяк блатных-урок и "понятия" пошли тоже отсюда. Не забываем, что у болъшинства людей тогда даже трёх классов образования не было, толъко титаническими усилиями удалосъ победитъ неграмотностъ, но университетов как таковых было оченъ мало, и уровенъ образования по стране был ещё край

не низок.

В общем, сложно тогда всё было...