Gathering Storm I - Fall of Cadia

[EasyRider]

БСК "Стремнина"

это про риптайда? Цунами это, а не быстрина,стремнина или еще какой "нагон"!

Изменено 5 января, 2017 пользователем EasyRider

[brRibbotaim]

У Кадианцев геные программы. Но конечно Империум не рассчитывает, что они остановят Абаддона, но обескровить могут довольно сильно.

[Assalid]

это про риптайда? Цунами это, а не быстрина,стремнина или еще какой "нагон"!

Ну хотя бы "Бурун".

[dahalan]

Фишка катачанцов в том, что они и растут в аду и тренируются в аду и едят там же и оснощаются нормально

У нас на Земле есть оч-чень отдаленные аналоги Катачана, гораздо менее опасные, но тоже весьма паршивые. С точки зрения нормального человека там ад. Но там почему-то проживают не чудо-богатыри, проворачивающие всё и вся, а весьма компактные и не отличающиеся никакими преимуществами пигмеи и низкорослые индейцы. Полные нули с точки зрения боевых действий, кроме как засад в родных местах.

Чем технологичнее боевая машина, тем меньше она отличается от живого существа, отсюда и вывод, что на самого технологичного противника нужен самый первобытный полк гвардии - их много, кто-нибудь да добежит, а там они всех этих роботов просто на ножах отравленных провернут на 4+.

Ничего, что тактика "добежать и смять массой" практически перестала работать с появлением скорострельных орудий и пулеметов? Нет, можно какое-то время выигрывать, при соотношении потерь порядка 1:50, но так на логистике разориться можно.

Ну и про то, что технологичная боевая машина - она как зверь - это ОЧЕНЬ сильно. Сразу выдает глубокие познания и в охоте, и в военном деле. Хотя зерно истины здесь есть - но вывод в корне неправильный: чтобы бороться с высокими технологиями, надо высокие технологии иметь и уметь ими пользоваться. Иначе - смотри выше про соотношение потерь.

а еще они неба не боятся, как выросшие в Ульях, и бегать умеют, и кушают здоровую пищу, а не синтетическую кашу, воздухом та же фигня

Смотри выше про пигмеев. Воздух, здоровая натуральная пища - и на выходе оч-чень интересный результат.

Может лучше в офтопики? Там можно спорить без риска банхаммера?

[Листригон]

Смотри выше про пигмеев. Воздух, здоровая натуральная пища - и на выходе оч-чень интересный результат.

пример не совсем корректный, в тех же Африках на здоровой пище вырастают те еще бугаи, просто из других племён.

при этом, я специально подчеркивал:

1)про обучение войне

2)про альтернативу в виде доходяг из ульев

при одинаковой подготовке жители ульев будут сильно уступать.

Может лучше в офтопики? Там можно спорить без риска банхаммера?

зачем в оффТопики-то? :o

лучше во "Все о вселенной Warhammer 40,000", что-то вроде: "влияние особенностей планеты на боевые качества полков Имперской Гвардии"

и да, преды заслужили.

Изменено 5 января, 2017 пользователем Листригон

[Дарт Йорикус]

Там говорят ролик очередной где-то появился...?

Может лучше в оффтопики? Там можно спорить без риска банхаммера?

Ответственно заявляю как куратор оффтопиков - если без мата и оскорблений по заявленной теме и не о политике, то можно.

Полные нули с точки зрения боевых действий, кроме как засад в родных местах.

Ты что-нибудь слышал про гуркхов?

Изменено 5 января, 2017 пользователем Судья Йорик

[Assalid]

Ничего, что тактика "добежать и смять массой" практически перестала работать с появлением скорострельных орудий и пулеметов? Нет, можно какое-то время выигрывать, при соотношении потерь порядка 1:50, но так на логистике разориться можно.

Ну и про то, что технологичная боевая машина - она как зверь - это ОЧЕНЬ сильно. Сразу выдает глубокие познания и в охоте, и в военном деле. Хотя зерно истины здесь есть - но вывод в корне неправильный: чтобы бороться с высокими технологиями, надо высокие технологии иметь и уметь ими пользоваться. Иначе - смотри выше про соотношение потерь.

А когда она, тактика, перестала работать, была реальная возможность задействовать в одном локальном сражении десятки миллионов человек, не испытывая в последствии каких-либо морально-этических, экономических или тем более демографических последствий? У нас тут есть техническая возможность высыпать противнику на головы пару миллиардов человеков живьем - кого такой дождик не раздавит, тот потом его остатки будет совочком вычищать, страдая духовно и просто от поносов и загноений. Было бы хотение выкинуть человеков, а реализовать это можно без проблем.

А что не так? Чем более машина совершенна, тем сильнее ее связь с пилотом - отсюда все эти обратные связи и фантомные боли. Вон, если в чугуниевую коробку на дизеле ножом ткнуть - заметит ли она это? Да просто переедет тыкателя и покатит дальше. А вот какая-нибудь меха из далекого будущего тычок уловит и передаст пилоту - тот возьмет, да и помрет от реалистичной эмуляции яда в организме.

[brRibbotaim]

Про иранских добровольцев во время ирако-иранской войны слышали? А про Ченкова из 40к? Найдите 10 отличий. История повторяется и куча людей бросающяяся на пулемёты всегда пригодиться.

[Raichiel]

У нас на Земле есть оч-чень отдаленные аналоги Катачана, гораздо менее опасные, но тоже весьма паршивые. С точки зрения нормального человека там ад. Но там почему-то проживают не чудо-богатыри, проворачивающие всё и вся, а весьма компактные и не отличающиеся никакими преимуществами пигмеи и низкорослые индейцы. Полные нули с точки зрения боевых действий, кроме как засад в родных местах.

Ничего, что тактика "добежать и смять массой" практически перестала работать с появлением скорострельных орудий и пулеметов? Нет, можно какое-то время выигрывать, при соотношении потерь порядка 1:50, но так на логистике разориться можно.

Ну и про то, что технологичная боевая машина - она как зверь - это ОЧЕНЬ сильно. Сразу выдает глубокие познания и в охоте, и в военном деле. Хотя зерно истины здесь есть - но вывод в корне неправильный: чтобы бороться с высокими технологиями, надо высокие технологии иметь и уметь ими пользоваться. Иначе - смотри выше про соотношение потерь.

Смотри выше про пигмеев. Воздух, здоровая натуральная пища - и на выходе оч-чень интересный результат.

Может лучше в офтопики? Там можно спорить без риска банхаммера?

Миллионы леммингов тоже не слишком опасны, но выживают неплохо. Так же и пигмеи. Эволюцию ведь волнует только этот вопрос, выживания ) Плюс, ключевое - гораздо менее опасные. В наших джунглях не водится ничего, что способно напасть на танк и победить его ) В общем не, все же несравнимо. Поэтому на Катачане эволюция испробовала ауру пафоса )

Нет, на самом деле нет. Просто "масса" бегает медленно. А вот если эта масса добежит...не зря же часто упоминается, что для КД гораздо более опасный враг 100 культистов, чем 10 гвардейцев-ветеранов (утрированно). То же самое и в пересчете на БСК. Именно поэтому все эти супер БСК, танки и титаны бегают в одиночку только в аниме, а в чем-то более приближенному к реальности всегда есть войска поддержки ).

[Angrily]

Чёто тема куда-то съехала от Кадии. Давайте, чтоль хоть слухов вброшу для разнообразия:

-From what I understood the book will actually feature most if not all Ad Mech units from Skitarii and Cult.

-There is a big AdMech formation that includes a Knight, one of the Bonuses is weapons lose "Gets Hot" This may well be the War Convocation from the old WD.

-Trazyn is indeed in the book, and he's an ally to Imperials though I couldn't confirm if this was just during Campaign Missions or through a formation.

-In the book there are missions that are very similar to those in AoS - another hint at the direction GW will undertake with 40k

Now the more interesting stuff:

-This Black Crusade will be a grand undertaking by GW and will see about 2 years worth of book and model releases.

-Abaddon is getting a new model, likely in the next book or the one after. He is the same size, roughly, as a 30k Primarch. Actually he's about the same height as Guilliman on his smaller game base.

[Дарт Йорикус]

Главное, чтобы теперь подчинённые не начали его звать Маленьким Гором.

[Листригон]

по поводу размера Аббы - всё хорошо, а то ведь могли сделать его верхом на какой кракозябре, или на "пружинке" аля АоС.

[Shaseer]

Абба же в 30k описывается как не шибко высокий, но широкий (был ниже других (не всех) капитанов Морниваля, но был на грани вместимости термидоспеха). Где он таких стероидов нашел?

Изменено 5 января, 2017 пользователем Shaseer

[Gross_Darkness]

В голове Фила Келли, или как там того поца, который Падение Кадии пишет.

[Анчар]

Абба же в 30k описывается как не шибко высокий, но широкий (был ниже других (не всех) капитанов Морниваля, но был на грани вместимости термидоспеха). Где он таких стероидов нашел?

Эм, я четко помню, что в книгах над ним поддтрунивали сослуживцы( те что могли после этого не огрести) , что Абик настолько огромный, что это единственная причина по которой он не командует юстаеринцами - тупо не влезает в термоармор. Ну и за 10к лет на хаоситских харчах можно раздобреть хорошенько

[Дарт Йорикус]

В "Когте Гора" Хайон отличил Абаддона от клона Гора исключительно по оружию в руках. Вот и думайте.

[Shaseer]

Абик настолько огромный, что это единственная причина по которой он не командует юстаеринцами - тупо не влезает в термоармор. Ну и за 10к лет на хаоситских харчах можно раздобреть хорошенько

Эзекиля Абаддона, Первого капитана Легиона, можно было сравнить с огромным зверем. Он был выше Локена и ниже Торгаддона.

В Морнивале Абаддон был вторым по росту. Здесь скорее дело в том, что он был широкий.

[Alfаrius]

В "Когте Гора" Хайон отличил Абаддона от клона Гора исключительно по оружию в руках. Вот и думайте.

Какой-то он тупорылый, этот Хайон. Не заметить знаменитый хохолок Аббы, да это надо постараться! =|

[Листопадов]

Какой-то он тупорылый, этот Хайон. Не заметить знаменитый хохолок Аббы, да это надо постараться! =|

У него же тогда не было хохолка.

"Лютый чёрт"

[Alfаrius]

У него же тогда не было хохолка.

"Лютый чёрт"

Да, перечитал. Хохолка не было, был не прав.

[Boooomm]

По бэку четко написано, что Хаос раскачивает тушки лордов Хаоса и делает их очень большими по меркам Астартес. Так что все норм. + Абаддон в терминаторской броне. То, что он в 40К может быть с примарха прехереси - норма.

Из кодекса КДХ шестерки:

Все лорды Хаоса имеют внушительный рост; их улучшенная физиология производит еще большее впечатление благодаря переменчивому воздействию варпа.

В "Когте Гора" Хайон отличил Абаддона от клона Гора исключительно по оружию в руках. Вот и думайте.

Абаддон был еще в терминаторском доспехе. Клон Хоруса же нет. Изменено 6 января, 2017 пользователем Boooomm

[Dehn]

Да, перечитал. Хохолка не было, был не прав.

Сам, своими собственными глазами читал в "Возвышении Хоруса", что Абаддон еще будучи в морнивале, собирал свои "непослушные жесткие черные волосы" в стальную "муфточку" на голове.

[Boooomm]

Не пойму, что за люди могут [ну уж нет]одить противоречие в том, что воины-полководцы уровня Абаддона в 40к будут размером с примархов. Всегда интересовали подобные экземпляры с научной точки зрения - в чем причины этого, что у них в голове сломано?..

Да вот сам не знаю, коллега. Сам диву даюсь. Ведь порой достаточно лишь открыть кодекс и прочесть, отличная профилактика от "заболевания". <_<

Изменено 6 января, 2017 пользователем Boooomm

[Листопадов]

Сам, своими собственными глазами читал в "Возвышении Хоруса", что Абаддон еще будучи в морнивале, собирал свои "непослушные жесткие черные волосы" в стальную "муфточку" на голове.

Так то "Возвышение Гора", а это уже "Коготь Гора" - 10 000 лет разницы.

[Ivrain]

в чем причины этого, что у них в голове сломано?..

Та не обращай внимания, то ли дело нам, орочьим пацанам, ясно, что сильный и главный = большой, чем больше голова, тем умней и прочее. Ничерта эти юдишки не понимают, всё под мудрил косят. В)