Общая тема обсуждений второй мировой

[_PriZraK_]

А где? Без сарказма.

[Галахад]

Видимо Курильская десантная операция имеется в виду и освобождение Сахалина.

Правда стоит заметить, что операция была спланирована и проведена через задницу во многом, но про это редко где пишут.

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Галахад

[YandexServoSkull]

Для любителей хрустеть американской булкой напомню, что взятие Окинавы с меньшим по составу военным контингентом и таким же вооружением и снабжением заняло у американцев больше времени, чем разгром всей Квантунской армии у СССР. Это при том, что япохский флот совершенно клешнеруко был [пофиг]ен вместе с Ямато.

Квантунская армия к концу войны была уже сама по себе катастрофой. Куда более клешнорукой, да еще и в процессе перегруппировки. К любителям хрустеть российской булкой сожалению, ничего, кроме идеи забавного американского историка Цуёси Хасегавы, не подтверждает, что это именно разгром великолепной квантунской армии, последней надежды японии, склонил японию к капитуляции.

А вообще, можно было бы оценить деятельность Рузвельта, как человека, который лично и силой втягивал США во вторую мировую.

Тебе не трудно будет назвать главные сражения этого превозмогания?

Осада Мальты же, Северная Африка, Италия. Не думаю, что Япония даже близко подошла к этим успехам во второй мировой. Если сравнивать островные империи. =)

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем YandexServoSkull

[Nit]

Йорик, так возьми и перенеси в отдельную тему. Видишь же, народ заинтересовался.

А преды ставить - самое простое.

[Галахад]

Квантунская армия к концу войны была уже сама по себе катастрофой. Куда более клешнорукой, да еще и в процессе перегруппировки. К любителям хрустеть российской булкой сожалению, ничего, кроме идеи забавного американского историка Цуёси Хасегавы, не подтверждает, что это именно разгром великолепной квантунской армии, последней надежды японии, склонил японию к капитуляции.

Пруфы, Янди, нам нужны пруфы.

Разумеется, не только. Еще были известные бомбардировки.

А кто тебе подтвердит-то, япохи вообще не склонны признавать своего поражения, и многое замалчивают, а многое гипертрофированно выпячивают. Такая культура-с. Опять же , где тут написано, что именно разгром квантунской армии принудил Японию капитулировать? Тут про это и речи не шло.

Уберите Йорика из исторического кто-нибудь! В кои-то веки приличная историческая тема, без листригонщины и менкеротовщины, так нет же.

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем Галахад

[Nit]

Уберите Йорика из исторического кто-нибудь! В кои-то веки приличная историческая тема, без листригонщины и менкеротовщины, так нет же.

Поддерживаю Фёдора. Форум существует ради общения многих людей, а не для самовыражения отдельных личностей, случайно получивших "ружьё" в руки.

Слабым людям нельзя давать в руки оружие, закон такой есть.

[Призрак былых времён]

Квантунская армия к концу войны была уже сама по себе катастрофой. Куда более клешнорукой, да еще и в процессе перегруппировки. К любителям хрустеть российской булкой сожалению, ничего, кроме идеи забавного американского историка Цуёси Хасегавы, не подтверждает, что это именно разгром великолепной квантунской армии, последней надежды японии, склонил японию к капитуляции.

как бы да, к тому моменту её наполнили новобранцами и иже с ними, а лучшие соединения были отозваны для защиты метрополии. Собссно, по ссылке выше, которую привёл Эмтос, всё есть, но когда в теме всякие галахады, которые живут в параллельной вселенной, ссылки толком никто не читает.

А вообще, можно было бы оценить деятельность Рузвельта, как человека, который лично и силой втягивал США во вторую мировую.

Я бы сказал, человека, который руками японцев выгнал буржуинов с Тихого океана.

Осада Мальты же, Северная Африка, Италия. Не думаю, что Япония даже близко подошла к этим успехам во второй мировой. Если сравнивать островные империи. =)

Ну как сказать... япошки прошлись по огромной площади словно комбайн по полю, сметая всех на своём пути. Сингапур так вообще редкий представитель эпических звездюлей в истории. Но Китай в тылу сказался, помимо всего остального.

[Галахад]

*Хруст китайской булки*

[Сержант BANZAY]

Я бы сказал, человека, который руками японцев выгнал буржуинов с Тихого океана.

Сингапур так вообще редкий представитель эпических звездюлей в истории.

Если это и сыграло на руку американцам (в чём я не уверен, хотя я ничего не смыслю в политике и выделываться не буду), то в виде приятной неожиданности, и стало возможным только по причине невероятной умственной отсталости британского командования, которое на протяжении всего великого провала Британии на Тихом Океане почти в полном составе умудрилось превзойти даже Монтгомери.

[Halward]

Краткое содержание треда:

- Англичане лошары, с острова своего не вылезали никуда!

- Нет, они воевали по всему миру, пока некоторые торговали с Германией вместо открытия второго фронта!

- Сражения в полторы калеки на специальном инвалидском ТВД и грозный кукиш через пролив не сравнятся с махачем на востоке, американцы, кстати, тоже лошары!

- АЗАЗА УМНЫЕ СМОТРЯТ НА ЛОГИСТИКУ и вообще одна серия Кинг Джорджей дороже всех этих ваших танковых орд!

- Нет, Бог на стороне больших батальонов!

- Тогда всех зарулят китайцы!

- Кетай сасай!

И понеслось про Квантунскю армию...

Хотя чего еще, собственно, ожидать от обсуждения, начатого цитатой Кошкина В)

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Halward

[Призрак былых времён]

Ты так говоришь, словно это что-то плохое :)

Если это и сыграло на руку американцам (в чём я не уверен, хотя я ничего не смыслю в политике и выделываться не буду), то в виде приятной неожиданности, и стало возможным только по причине невероятной умственной отсталости британского командования, которое на протяжении всего великого провала Британии на Тихом Океане почти в полном составе умудрилось превзойти даже Монтгомери.

дело не только в этом. Буржуины япошек крайне недооценили, особенно их выносливость, неприхотливость и волю к победе, так что итог закономерен. Капитулировать 100тысячным гарнизоном перед фактически 30тысячным корпусом - ну не знаю, Кромвель и Веллингтон переворачиваются в гробу как центробежный насос. А что до американцев, то те ведь провоцировали японцев, как ни крути, тем же эмбарго на нефть, так что я более чем уверен, что они ждали так или иначе японского участия в ВМВ помимо Китая, как страны Оси.

[Nit]

Когда Вторая мировая официально закончится? Подпишут или нет наши мирный договор с Японией (и на каких условиях), как считаете?

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Nit

[Emtos]

А зачем он нужен ?

[Cormac]

Я не отрицаю важность и пользу ленд-лиза. НО! Я так же помню и помощь оказываемую США гитлеровской Германии.

Это та, котороая одновременно с советскими эшелонами Германию шла или с совместным советско-немецким парадом в Брест-Литовске?

Так они и тут союзниками выходят. :rolleyes:

[Knijnik]

Это та, котороая одновременно с советскими эшелонами Германию шла или с совместным советско-немецким парадом в Брест-Литовске?

Так они и тут союзниками выходят. :rolleyes:

Ладно Кормак, поведусь на твой троллинг.

СССР никаких обязательств об ограничении торговли с нацисткой Германией не подписывало (хотя таковые имели место быть в предлагаемых СССР вариантах взаимных подстраховок на случай войны в Европе, но все переговоры были свернуты Англией и Францией). А вот торговля США через третьи страны с Германией даже после объявления войны!!! имела место быть. Да и в целом после прихода нацистов к власти все военное сотрудничество с Германией СССР свернуло.

И как вы достали с этим "парадом". Обычный воинский этикет при смене границы. Показательно что был спуск немецкого флага и подъем советского, а это извините не совместный парад" а именно передача территории.

Так закрываем тему ВМВ. Тут не об этом.

[AN_XI]

С совместным советско-немецким парадом в Брест-Литовске?

Знаком с обратной точкой зрения?

http://blog.fontanka.ru/posts/149356/

[Cormac]

Знаком с обратной точкой зрения?

http://blog.fontanka.ru/posts/149356/

Софистика, хоть в палату мер и весов.

[AN_XI]

Софистика, хоть в палату мер и весов.

Ну так про совместный парад - это ж прям эталон истины из той же палаты.

[DarthM]

Фонтанка?

Они регулярно Солонина приглашают. больше тут нечего сеазать

[Галахад]

А чего так к этому параду вообще прицепились? Ну да, скорее всего был. Ну да, вон Кривошеин честь отдаёт. Ну дык - мы с ними тогда не воевали, паркуа бы и нет?

А после войны мы вообще в них бабло вкладывали, восстанавливая, хотя казалось бы- должны б выжигать всех и заселить территорию расово верными славянами.

Не понимаю я вот этого раздела специальной олимпиады.

[Emtos]

но все переговоры были свернуты Англией и Францией). А вот торговля США через третьи страны с Германией даже после объявления войны!!! имела место быть. Да и в целом после прихода нацистов к власти все военное сотрудничество с Германией СССР свернуло.

Книга, зачем повторять одни и те же байки раз за разом когда можно взять и посмотреть документы ?

[Geto]

А чего так к этому параду вообще прицепились? Ну да, скорее всего был. Ну да, вон Кривошеин честь отдаёт. Ну дык - мы с ними тогда не воевали, паркуа бы и нет?

А после войны мы вообще в них бабло вкладывали, восстанавливая, хотя казалось бы- должны б выжигать всех и заселить территорию расово верными славянами.

Не понимаю я вот этого раздела специальной олимпиады.

А было бы забавно. Отправить большую часть жителей гдр в ссср, а вместо них вселить украинцев, белоруссов и русских. Никакой объединенной Германии, прыгунов через стену и русскоязычная страна в центре европы.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Geto

[Nit]

Да и в целом после прихода нацистов к власти все военное сотрудничество с Германией СССР свернуло.

Ты эту ахинею сам придумал или тебе кто-то сказал? Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Nit

[Галахад]

Ты эту ахинею сам придумал или тебе кто-то сказал?

Но ведь действительно свернуло. И немцы отозвали своих наемных спецов, в частности танковых, и инженеров. Да и потом была война с Испанией, где наши вполне воевали против немцев, забыл?

Другое дело, что после подписания пакта сотрудничество возобновилось, к ним текло сырьё и зерно, к нам - станки и двигла.

[Nit]

Но ведь действительно свернуло. И немцы отозвали своих наемных спецов, в частности танковых, и инженеров.

Ты не ограничивайся только всем известными Липецком , Камой и Томкой. Можешь меня поправить, но по-моему они из центров сами ушли, никто их особо не гнал. О закрытии Липецка, например, немцы проинформировали нас еще до прихода Гитлера к власти.

Немцы при Гитлере помогали проектировать, строить и продавали то, что впк СССР не в состоянии был осилить.

Наконец, боевые корабли уже после начала WWII наши за деньги проводили на другой театр. Может и не только из-за денег, но последние получили исправно.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Nit