Над-орденские структуры Космодесанта

[Ozimandia]

Известно, что ордена-наследники Кровавых Ангелов до сих пор тесно между собой связаны и признают главенство магистра КА, вплоть до того, что держат перед ним ответ за проступки. У ТА похожая ситуация по охоте за Падшими. Ордена-наследники ИК проводят периодически сходки и ритуальные турниры. А есть ли информация о каких-то схожих структурах у орденов-наследников Ультр, Железноруких, Белых Шрамов, Саламандр и Гвардии Ворона?

[Стрилятель]

У рук, воронов и шрамов с саламандрами совокупно по полтора ордена наследника. У ультр же 90 процентов всех марин в наследниках числиться. Вот и думай.

[Shalliar]

А есть ли информация о каких-то схожих структурах у орденов-наследников Ультр

У Ультры доходит вплоть до того, что бойцы из других Орденов замещают потери в основателе (например, Орден Генезиса таким промышляет). Учатся друг у друга опять же (К Ястребиным Повелителям пилотов отправляют на стажировку). Железнорукие вроде как особо не поддерживают контактов, как и Вороны (хотя и не питают враждебности к кузенам), а у Саламандр до сих пор нет признанных наследников (тот паря из схем раскраски как-то СЛИШКОМ очевиден).

ордена-наследники Кровавых Ангелов до сих пор тесно между собой связаны

Не все - Ангелы Вермиллионовые вообще не общаются с братьями, а Карминовые Клинки оказались потеряшками (так что могут быть и другие такие же).

Неизвестно, опять же, почему за Плакальщиков никто не заступился, когда их кинули Ультра и Мортифакторы.

[Raichiel]

...

Не совсем так. В цикле про бладов описано что как собирали совет, на котором Данте пытался в принудительном порядке заставить наследников отдать скаутов, для возмещения потерь. Ну Сет его и послал. И вот уже потом, после основного сюжета, когда Данте предоставил наследникам решать судьбу бладов в режиме "Или вы нам скаутов, или КА расформировывают" и перестал выеживаться, ему отстегнули народ на пополнение.

[Knijnik]

У Ультры из-за обилия наследников все сложно. Кто-то с радостью под них прогибается, кто-то их на болтере вертел.

У ГВ ровные отношения с наследниками, но без связи.

У ЖР какое-то общение между наследниками происходит (Морийская схизма)

У БШ особой связи нет, но при встрече отношения хорошие, хотя частенько устраивают "состязание" на тему кто больше врагов нарубит.

[brRibbotaim]

У ЖР есть связь с наследниками, в их саплае, указывается что после великой калькуляции они расчитывают на помощь их в вламывание кому-либо.

Откуда инфа про Генезис и вливание в Ультру?

[Rost_Light]

в анталогии дамокла в последней повести говорилось что наследники БШ тоже устраивают турнирозарубы между собой и победитель торжественно отправляется стажироваться на кочевье к белым шрамам. но поскольку это проклятая варпом антология дамокла то надежность такой инфы так себе

[Red Corsair]

У рук, воронов и шрамов с саламандрами совокупно по полтора ордена наследника. У ультр же 90 процентов всех марин в наследниках числиться. Вот и думай.

Насчет воронов поспорю, там больше 10к вырисовывается: "Несмотря на столь вопиющие пороки, из генного семени Гвардии Ворона впоследствии создавались новые Ордена. Хотя и разбросаны по всему Империуму, они почитают Коракса как своего примарха. По окончанию Ереси Гора от Легиона отпочковались три новых Ордена. Ими были Черная Гвардия, Хулители и Рапторы – Ордены Второго Основания. Пылающие Орлы, Орлы Смерти, Рыцари Ворона, Имперские Когти, Штормовые Крылья, Штормовые Ястребы, Ястребиные Повелители и Черные Орлы – всех их относят к позднейшим основаниям" (с) ИА 8

+ кархародоны

[Анчар]

Призраки Смерти еще

[Locke]

Hawk Lords в последнем кодексе Космодесанта в наследниках Ультры.

[Shalliar]

Откуда инфа про Генезис и вливание в Ультру?

Видел в каком-то кодексе, но пока не могу найти отрывок, так что вот цитата с Лекса:

The Genesis Chapter Space Marines also routinely fill the gaps in the Ultramarine companies if they fall below Codex strength, or fill specialist positions such as the Librarius or Forge staff.

UPD. Это из десувотча - Rites of Battle

+ кархародоны

Кстати, известных контактов Воронов и Акул не было? Интересно было бы посмотреть на "воссоединение".

Изменено 24 сентября, 2016 пользователем Shalliar

[brRibbotaim]

Это что, вот сражение вместе ЖР и Сынов Медузы интересно посмотреть, ведь СМ почти еретики в глазах правоверных ЖР и большинства Механиус.

[Knijnik]

Это что, вот сражение вместе ЖР и Сынов Медузы интересно посмотреть, ведь СМ почти еретики в глазах правоверных ЖР и большинства Механиус.

Там "холодная вежливость". Все же сами ЖР расстались с схизматиками мирно (это Когти своих вырезали), а потом Сынов признали Верховные Лорды (в состав которых входит Генерал-Фабрикатор), проведя все проверки, значит их верования хоть и отличны, но не еретичны.

[brRibbotaim]

Возможно у Лордов были причины их признать: компромат, наличие какого-то оружия или просто Империум был в кризисе. Ведь мы видим как Ордена выпиливают на пустом месте, но дргуим всё сходит с рук.

[Legatus]

Возможно у Лордов были причины их признать: компромат, наличие какого-то оружия или просто Империум был в кризисе. Ведь мы видим как Ордена выпиливают на пустом месте, но дргуим всё сходит с рук.

1. Состояние кризиса для Империума явление обычное, разве что кризис кризису рознь. Но тут в общем согласен. Орден космодесанта лишним не будет. Особенно если времена тяжелые.

2. В глазах большей части верхушки Империума ересь Сынов Медузы не так велика, ибо кроме Меканикус мало кто смыслит в их верованиях. Инквизиция подозрительно относится к поклонению Омниссии, Имперский культ мягко говоря веру АМ не слишком приветствует, хотя активных действий не предпринимают - дело в разрешении Императора и необходимости обслуживания техники. Когда пахло керосином, орден в центральных мирах не отсвечивал, исправно истррепродукциял врагов Империума, в чем исправно и отчитывался. За время существования Сыны скорее всего нашли тех, кто мог замолвить за них слово (инквизиторы, губернаторы секторов, другие ордена космодесанта и т.д.) . Разницу между одиноким орденом и орденом, обросшим союзниками, должниками, покровителями, даже друзьями, любой увидит. Ну и п.1 никто не отменял.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем Legatus

[Ozimandia]

Возможно у Лордов были причины их признать: компромат, наличие какого-то оружия или просто Империум был в кризисе. Ведь мы видим как Ордена выпиливают на пустом месте, но дргуим всё сходит с рук.

Ну, в конце концов, Мойрийская схизма была внутрисобойчиком Механикус, да и ничего откровенно еретического по мерками Адептус Терра не несла. А если учесть, что мятежники призывали АдМех соединиться с Экклезиархией, их могли даже и поддерживать извне некоторые силы.

[LND]

Ну, в конце концов, Мойрийская схизма была внутрисобойчиком Механикус, да и ничего откровенно еретического по мерками Адептус Терра не несла. А если учесть, что мятежники призывали АдМех соединиться с Экклезиархией, их могли даже и поддерживать извне некоторые силы.

Где про это можно почитать?

[Legatus]

Где про это можно почитать?

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=95602 Там не то чтобы призыв, скорее принятие пророчества.

[Marid]

У рук, воронов и шрамов с саламандрами совокупно по полтора ордена наследника. У ультр же 90 процентов всех марин в наследниках числиться. Вот и думай.

Не 90, меньше, где-то 60-70 мб. Это во втором Вороны и пр. мало делились, потом наплодили же еще кучу дочерних

[Alex_SW]

Чтобы тему не плодить хочу спросить а Блады могут к себе Расчленителей присоединить ведь их после щита вала горстка осталось

[Moridin]

Меня больше интересуют скауты из разных орденов. Выходит, генетически следующее поколение БА будет по факту не БА?

[Helbreсht]

Меня больше интересуют скауты из разных орденов. Выходит, генетически следующее поколение БА будет по факту не БА?

А сильно ли геносемя БА отличается от тех что есть у наследников? Технически набраны они будут совсем не там где обычно БА набирают рекрутов - первое время выделяться будут несомненно. А потом скорее всего просто смешаются с остальными и если не знать\ спрашивать будут мало отличимы от остальных БА, например набранных на Баале.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Helbreсht

[Knijnik]

В теории "влить" в свой состав Ангелы могут Расчленителей, но учитывая прецедент Бадаба это не лучшая идея.

Неясно просили БА именно скаутов которые уже прошли имплантацию генного семени или просто неофитов подготовленных и подходящих для этого. Я все же склоняюсь к неофитам, ибо запасы семени вроде как сохранились, другое дело что найти подходящих подростков сложно, а тем более на Баале. Опять же на неофитов думаю братские Чаптеры согласились бы охотнее, чем на скаутов которым уже вживили драгоценное геносемя.

[Patton]

А сильно ли геносемя БА отличается от тех что есть у наследников? Технически набраны они будут совсем не там где обычно БА набирают рекрутов - первое время выделяться будут несомненно. А потом скорее всего просто смешаются с остальными и если не знать\ спрашивать будут мало отличимы от остальных БА, например набранных на Баале.

Технически и генетически это одно и то же семья из одного и того же примарха, как и рекрут - технически и генетически он, до вливания семени, Homo Sapiens, и не важно с Баала ли он или с Креации

[Moridin]

Ага, и именно поэтому одни мало отличаются от БА, другие почти исцелились от красной жажды, а третьи одной ногой в могиле и другой в кхорнатстве.