[Кино]Ghost in the Shell (2017)

[Mad_Rat]

Глянул.

В принципе, они сместили подтекст, вопрос есть ли душа/призрак/т.д сразу снимается, поскольку героине это непрерывно твердят все второстепенные персонажи в начале фильма подряд (причем, Арамаки в непереведенной речи отчеливо говорит ояпоненное "госту", так что претензии что это выкинули, неверны).

Но зато они взяли за основу ту самую сцену с мусорщиком и идею о том, что человеку можно заменить идентичность (о чем и говорит нигра в начале фильма), доведя её до логического предела: нет тела, нет памяти, вот ты и чистый лист.

В этом плане фильм ВНЕЗАПНО дико напоминает наш "Хардкор" Найшуллера. Серьезно. Ну не стилистически, но Генри/Мира, флешбэки с коммуной хипстерков/флешбэки с батей и т.д.

Насколько это оправданно, вопрос сложный. Меня лично всегда в оригинале эта сцена гораздо больше трогала, чем все эти рассуждения про АИ, кто есть человек и тому подобное, поэтому для меня фильм работает. Хотя, надо признать, они пролюбили здесь момент ЗАЧЕМ мусорщику внедрили память про дочь, в оригинале у этого было прагматическое объяснение. Хотя в остальном сделано все с большой любовью к оригиналу, причем набор воссозданных сцен из полнометражек (причем разных), сериала и т.д. Но при этом не возникает ощущение, что это сумбурная нарезка косплея анимца, нет, все вполне уместно смотрится.

Про концовку :

"Раскрывающийся текст"

мне вот в оригинале тоже никогда не понятна была эта тема с "ррряяяя, растворимся в просторах сети". Ну не трансгуманист я, пурист чистой воды. Поэтому здесь выбор остаться в реале, обрести идентичность, мамку, кота, призвание - выглядит для меня более логичным, понятным и по крайней мере отвечающим тематике фильма.

Но в остальном: картинка - шикарная, Йоханссон норм, серьезно, смотрится вполне органично. Асбек вообще отличный Бато, про Такеши Китано я вообще молчу, ритм не провисает. К сюжету можно придраться, конечно, местами, но не хочется. Жалко что остальную команду не раскрыли, но в оригинале тоже не богато было, да и в SACе там помимо посвященных персонально серий на таком уровне и было.

А, еще понравилась фишка про запрос на согласие на удаление/cкачивание данных из мозга. Я не знаю, как там у них, но у нас в РФ где на любой чих надо написать 10 согласий на обработку личных данных, смотрится весьма злободневно.

Вообщем, как-то даже обидно что так в прокате провалился, когда всякое говнище собирает бешенные даллары. С другой может оно и к лучшему: будет самодостаточный фильм на будущее, а не дойная корова для газилиона квадриквелов.

Да, есть еще мнение, что фильм пострадал от странного монтажа: часть сцен из трейлеров выкинули, может и какие-то косяки типа мусорщика тоже этим объясняются. Надо режиссерку подождать.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Mad_Rat

[hip]

Добрался наконец посмотреть, самое сильное что бросается в глаза это то как показаны обычные киборги, они в основном вызывают отвращение, в аниме киборгизация практически всегда преподносилась как благо. Мотоко в детстве заменили больное тело и это хорошо, тут же киборгизация показывается как зло: похищения людей и эксперименты над ними, борьба с противниками технологий и превращение их в инструмент борьбы с ними же. Ну разве что Бато вставили новые глаза, и то он сам видит себя уродом и говорит что не хочет пугать своих собак.

Концовка с Арамаки вообще абсурдна, в аниме политические дрязги были показаны более менее реально, тут же глава отдела один прошёл сквозь охрану и систему которая прослушивает их частоты и бах бах мне тут премьер министр разрешил.

Посыл фильма про стираемую личность и её замену в целом не очень оригинален и избит голливудом с 80-х годов, идея оригинального аниме про ИИ который сам себя осознал и хочет изменить мир сейчас выглядит тоже старовато и что лучше ещё вопрос. В сериалах были идеи куда оригинальней: потеря половой ориентации из-за постоянного смена мужских и женских тел, интегрирование кибермозга в различную технику, старение кибер тел из-за нехватки средств на ремонт и апгрейт. Наверное если бы затронули тему про потерю ориентации, это вызвало бы дикий хайп. У нас и сейчас вырезали сцену с поцелуем с чернокожей.

[VaSSis]

Там во всю рекламу крутят в духе - создай себе идеальную внешность, замени поврежденную руку на новую и т.д.

[Knijnik]

Довольно странно, что там могли позволить себе кибер-протезы почти неотличимые от настоящих, а Бато поставили "примитив". С якудза понятно, там или не хватает денег или операции подпольные, но уж ради офицера пострадавшего при исполнении могли бы и выложиться.

[Mad_Rat]

в аниме киборгизация практически всегда преподносилась как благо. Мотоко в детстве заменили больное тело и это хорошо

Это ОЧЕНЬ СПОРНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ МЯГКО ГОВОРЯ. Скорее там была нейтральная точка зрения, плюсы и минусы. Но минусы были, еще какие. В том числе и для неё.

Довольно странно, что там могли позволить себе кибер-протезы почти неотличимые от настоящих, а Бато поставили "примитив". С якудза понятно, там или не хватает денег или операции подпольные, но уж ради офицера пострадавшего при исполнении могли бы и выложиться.

Алеу, он сам сказал что выбрал себе такие, по тактикулу.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Mad_Rat

[hip]

Это ОЧЕНЬ СПОРНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ МЯГКО ГОВОРЯ. Скорее там была нейтральная точка зрения, плюсы и минусы. Но минусы были, еще какие. В том числе и для неё.

продлевать жизнь умирающим детям это спорная точка зрения?

[Nielle]

Алеу, он сам сказал что выбрал себе такие, по тактикулу.

То есть у Мотоко и выглядят нормально, и тактикульные, а Бато себе специально убогие взял?

[Mad_Rat]

продлевать жизнь умирающим детям это спорная точка зрения?

Ага, и в итоге у неё вся жизнь оказалась сломана. Конечно, не только из-за самой операции и её последствий, но и из-за отношения общества и государства, но тем не менее. Не случайно она в кино- и сериало-вселенной сваливает в итоге в сеть/закат/куда-нибудь. Так что это палка о двух концах. Да и там масса других примеров.

То есть у Мотоко и выглядят нормально, и тактикульные, а Бато себе специально убогие взял?

Ну тут я хз, но он буквально в фильме говорит что выбрал такие.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Mad_Rat

[aivazovski]

То есть у Мотоко и выглядят нормально, и тактикульные, а Бато себе специально убогие взял?

Я понял, что у него глаза круче майорских. Боевая модель, все дела. Она его и укоряет: "только о работе и думаешь". Мол можно было попроще чё нить взять, но поприличней.

[Nielle]

Угу, он и говорит про свои глаза "как у тебя", то есть его стремные глаза имеют тот же функционал, что и глаза Мотоко и почему ему не вставили нормальные не ясно

[Mad_Rat]

Ну может потому что глаза как у неё могут встать только на уже готовую архитектуру роботела, которй у Бато нет?

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Mad_Rat

[SleepingShaman]

Собаченку показали. А вы мусорщик, глаза бато и тд.

Насчёт мамы и котика это хороший конец. В мультике мотоко дура дурной. Там в мультике бы Тогуса. Он интересен.

Вы скажите любители мультика вам то, что за год они все суперспецы вам окейи приняли ее командиром, хотя в отделе дрльшее неё?

[brRibbotaim]

У Изекиля тоже топорный девайс в 40к, но потом оказалось, что это мега-артефакт(Изя ниндзя-лутер!). Чем брутальнее, тем лучше.

[hip]

Ага, и в итоге у неё вся жизнь оказалась сломана. Конечно, не только из-за самой операции и её последствий, но и из-за отношения общества и государства, но тем не менее. Не случайно она в кино- и сериало-вселенной сваливает в итоге в сеть/закат/куда-нибудь. Так что это палка о двух концах. Да и там масса других примеров.

т.е. когда у Хоккинга в юности начала прогрессировать его болезнь, надо было дать ему умереть?

"муки" Мотоко это лишь художественный замысел чтобы раскрыть персонажа, в различных сериях аниме полно других кто не задаётся умными вопросами, а то и больше меняет реальность под себя и не ноет о том что он не обычный человек

[Mad_Rat]

т.е. когда у Хоккинга в юности начала прогрессировать его болезнь, надо было дать ему умереть?

"муки" Мотоко это лишь художественный замысел чтобы раскрыть персонажа, в различных сериях аниме полно других кто не задаётся умными вопросами, а то и больше меняет реальность под себя и не ноет о том что он не обычный человек

Ой, ну это уже какая-то феерическая демагогия пошла. Кибернетизация спасла ей жизнь, но она же сделала нормальную жизнь невозможной, поэтому нельзя сказать что ЭТО ХОРОШО ПОТОМУ ЧТО ОНА Ж ЖИВА ОСТАЛАСЬ, за все нужно платить.

А про художественный вымысел ну вообще пушка. Типа у неё вымысел, у всех не вымысел. А еще там много таких кто крышей едет от всего этого. Вообще оба SACа по сути о том, как культурный шок от резкого технологического скачка ведет к общественным беспорядкам и массовому съезду с катушек.

[hip]

Угу, он и говорит про свои глаза "как у тебя", то есть его стремные глаза имеют тот же функционал, что и глаза Мотоко и почему ему не вставили нормальные не ясно

бюджет не позволяет, миниатюризация это всегда сложнее и дороже, а вообще просто художественный замысел, чтобы придать особенную внешность, вроде был обычным человеком, а стал упырём с биноклями вместо глаз

[hip]

Ой, ну это уже какая-то феерическая демагогия пошла. Кибернетизация спасла ей жизнь, но она же сделала нормальную жизнь невозможной, поэтому нельзя сказать что ЭТО ХОРОШО ПОТОМУ ЧТО ОНА Ж ЖИВА ОСТАЛАСЬ, за все нужно платить.

А про художественный вымысел ну вообще пушка. Типа у неё вымысел, у всех не вымысел. А еще там много таких кто крышей едет от всего этого. Вообще оба SACа по сути о том, как культурный шок от резкого технологического скачка ведет к общественным беспорядкам и массовому съезду с катушек.

ты точно аниме и фильм смотрел?

[VaSSis]

Хм... Если по фильму, то живую и здоровую Мотоко взяли и превратили в живое оружие без сосков и в белых чулках. Как то в данном случае технологии никого не спасли. Но повторюсь, в фильме рекламы-голограммы красочно преимущества протезов описывают.

[Mad_Rat]

ты точно аниме и фильм смотрел?

Точно, поэтому меня и удивляет такая трактовка.

[Дядюшка]

вот и я, как истинный слоупок, наконец, посмотрел этот фильм...

похоже, бюджет у фильма маловат был. по крайней мере, дешёвость некоторых сцен бросилась в глаза.

создатели понапихали в этот фильм столько сцен из всех GitSов и SACов вместе взятых, что становится понятно, что данная поделка изначально позиционировалась как разовое "удовольствие". без каких-либо перспектив на будущее.

получился хороший фильм категории В.

но на мой взгляд лучше бы про Вакцину Мурая сюжет использовали.

---

слепили новый сюжет. (слабенький.) но кое-что из GitS в этот новый сюжет не укладывается, и теперь вызывает у зрителей некоторые вопросы... в том числе, например, (оставшиеся со времени службы в рейнджерах) глаза Бато.

Бато выглядит очень маленьким... а он ведь под 2 метра ростом должен быть. лучше бы кого-то похожего на Дольфа Лундгрена привлекли.

---

почему робогейши такие уродливые?????

---

короче, лучше пересмотреть анимехи и перечитать книги и манги.

Изменено 27 июля, 2017 пользователем Дядюшка

[VaSSis]

дешёвость некоторых сцен бросилась в глаза.

Пример можно? Просто мусорщиков, заброшенные здания и подвалы тяжело снять бохато.

[Дядюшка]

Пример можно? Просто мусорщиков, заброшенные здания и подвалы тяжело снять бохато.

сцена езды на мотоцикле (когда Мотоко сбегает из Ханки).

[Sidecrawler]

меня больше упороли бессмысленные гигантские голопроекции в городе. ладно бы - реклама, а то вот просто понатыкали, чтобы было.

[DenK]

меня больше упороли бессмысленные гигантские голопроекции в городе. ладно бы - реклама, а то вот просто понатыкали, чтобы было.

Ну это фишка в кинофантастике уже давно.

Я кстати тоже только пару недель назад посмотрел фильму. Ничего так, нормальная фантастика оказалась как не особо фанату оригинала.

[stalk37]

Перепись слоупоков продолжается.

Это какой-то 9-ый отдел курильщика. Мир гитса, только технологии лет 20-30 моложе(первые прототипы кибер тел), причем мсысл связываться с уголовщиной и похищениями, когда инвалидов вокруг в достатке, зачем пытаться делать из них "оружие", если это все еще только бета версия. Какая-то поптыка сделать драмму из ничего.