[HH-39] Praetorian of Dorn

[VaSSis]

Почему сразу смертность? Там же в начале может быть простой отбор - пробежать километр, отжаться, проверки генов и т.д.

[Mad_Rat]

2. На протяжении1/2 книги, а также по другим произведениям о Седьмом в ходе Ереси, нигде не говорилось, чтобы Дорн ждал возвращения Карательного флота Йоннада-Поллукса, строил на вернувшихся какие-то планы и т.д.. Или, что это действительно Дорн отдал приказ об отступлении "Everyone hang to Terra!". Возникает мнение, что полученный Поллуксом при Фолле приказ - диверсия демонов/Альфы (во всех непонятных ситуациях вини Альфу!) с целью спасти Перта от гибели;

Алееееееееееее. "Outcast Dead", ЕМНИП, там прямо написано, что он получил донесение от Саламандр о том, что вторая волна - трейторы и отправил срочный приказ вернуться назад. А вот то, что он дошел в этот момент, это уже да, возможно кто-то постарался.

А про смертность - там описан все-таки один из ранних наборов, первый после воссоединения с Дорном. Возможно, с тех пор процедуру усовершенствовали. Но Кулаки не случайно набирают рекрутов везде, где можно, на всех захваченных территориях.

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Adeptus Gagauzean]

"Outcast Dead", ЕМНИП, там прямо написано, что он получил донесение от Саламандр о том, что вторая волна - трейторы и отправил срочный приказ вернуться назад. А вот то, что он дошел в этот момент, это уже да, возможно кто-то постарался.

Тю елки, единственная из новелл по Ереси, за которую не брался (ох уж эти кустодии в бумажных доспехах и пожиралки из стали). Видимо, придется наверстать.

[Adeptus Gagauzean]

Почему сразу смертность? Там же в начале может быть простой отбор - пробежать километр, отжаться, проверки генов и т.д.

Бегают и отжимаются до смерти :D

[Locke]

Дорн не ждёт возвращения флота, им откуда-то известно, что Йоннад мертв. Поэтому Архам последний копьеносец из первых.

[Myagky]

3. По расстановке сил на начало действия "Преторианца Дорна": у Гора порядка 7-ми легионов

А можно ли их считать именно 7 легионами? Быть может после чистки на истване 3, после иставана 5, после набегов расколотых легионов (привет Медузон) на тылы, после братского общения между ДИ и ЖВ, после слива ненужных для Лоргара НС на калте там 3-4 легиона средней численности?

Сколько раз уже обсасывали это...

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Myagky

[Myagky]

Тю елки, единственная из новелл по Ереси, за которую не брался (ох уж эти кустодии в бумажных доспехах и пожиралки из стали). Видимо, придется наверстать.

Стоит прочесть по крайней мере концовку, ради видения разборки Импи и Горуса

чтоб можно было шпынять хаосбоев что Импи просто поддавался ихнему Егорке :D

[Legatus]

Дорн не ждёт возвращения флота, им откуда-то известно, что Йоннад мертв.

Видимо после битвы в системе Фолл кому-то из отступавших кораблей удалось добраться до Терры.

А можно ли их считать именно 7 легионами?

Так то да, потери, в ряде случаев серьезные, имели место быть. Но с другой стороны сохранилась организационная структура, примархи, а потому для упрощения можно говорить о 7 легионах (в мемуарной литературе так писали о подразделениях, по необходимости (но не всегда - отсюда и споры историков о конкретных событиях) приводя данные о численности войск и их техническом оснащении). Плюс за годы Ереси набирались и готовились новые бойцы.

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Legatus

[Red Corsair]

предательские легионы вышли на пик своей численности уже в самый разгар ереси после иставаанов 3\5, когда все рамки в процессе создания спейсмаринов были отброшены, т.ч. на момент осады терры лоялисты сильно уступали в численности трейторам

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Red Corsair

[Mad_Rat]

Ну Полукса прибило к Макраггу, но я так понял, что он там был не со всем флотом, он вообще уходил последним на захваченном корабле ЖВ.

Может, кто-то и добрался до Терры.

Тю елки, единственная из новелл по Ереси, за которую не брался (ох уж эти кустодии в бумажных доспехах и пожиралки из стали). Видимо, придется наверстать.

Она не так уж плоха, я тоже брался с ужасом, но все оказалось более-менее, про астропатов даже интересно. Развязка там весьма эпична. Хотя главный астропат - хитрый китайский (?) дед, предлагающий тантрический массаж лицам женского пола повеселил, конечно.

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Monique]

344-я рота Катафалка сражалась в системе Фолл, ежели что.

[Locke]

344-я рота Катафалка сражалась в системе Фолл, ежели что.

Но сам-то Катафалк - нет.

[Mad_Rat]

344-я рота Катафалка сражалась в системе Фолл, ежели что.

Ну сейчас она если не в полном, то в значительном составе на Терре, космопорт с газом они и штурмовали.

Нет, вся.

The whole company was dropping straight down into the lower atmosphere

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем Mad_Rat

[BrEd Pitt]

Добавлю, что ради битвы Хоруса и Императора нужно читнуть главы про Перссона из "Не зная страха". Там не просто рояль, а Орган.

[JoyFul Psycho]

там кстати когда Дорн убивает Альфария, тот чтото бубнит и потоки света прям летят когда ему голову то пиломечом размазывают( чего при смерти Феруса не наблюдалось, если мне не изменяет память), так что может и не до конца скопытился Альф, не смотря на то что Омегон там чувствует. могут и ресануть. на крайняк как Феруса клонируют. Так что имхо, как всегда с Альфой, все не так однозначно.

[sdifi]

чего при смерти Феруса не наблюдалось, если мне не изменяет память)

хз чей перевод

Из тела сына Императора вместе с кровью вырвался мощный луч энергии, и Фулгрим, ослепленный сиянием, отшатнулся и выронил серебряный меч. Он услышал завывания, словно налетел целый сонм призраков, звуки хлестали его, чьи-то ледяные руки касались его, и в голове одновременно зазвучали тысячи голосов.

Призрачные вихри подняли Фулгрима и завертели, они скручивали и дергали его, словно старую куклу, грозя разорвать на части. Фулгрим не возражал против такого возмездия, но в следующее мгновение почувствовал, что его кто-то защищает — та самая сущность, что направляла его руку с мечом, что сопутствовала ему со времен битвы за Лаэран, хотя он об этом даже не догадывался.

Вихри выпустили Фулгрима, бросив его на землю, и унеслись, пронзительно завывая от разочарования. Он тяжело упал, перевернулся на бок и стал судорожно вдыхать холодный воздух, слушая вернувшиеся звуки сражения. Вокруг опять раздавались крики отчаяния, взрывы и ритмичный рявк болтеров, неутомимо посылавших снаряд за снарядом. Эти звуки означали смерть.

[BrEd Pitt]

Хм, про клонов Альфария интересно. Сотни примархов! А вдруг Альфа-Легиона действительно не существует после Ереси, а перед Чисткой легинепов заменили клонами? Геноматрица-то осталась. Почему бы не найтись гениальному Фабию среди Альфы? Или сделать заказ у Байла в обещание полной матрицы?

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем BrEd Pitt

[brRibbotaim]

Вангую следующее: 50% - Альфарий вернётся в чужом теле(м.б. клон), 25% - вернётся ДП Неделимого, 20% - Альфарий не умирал, 5% - Альфарий умер, не вернётся в Ересь.

[Ditrih]

Дочитал книгу наконец (да, я тормоз). Мне весьма понравилось. Альфа показан как надо, кулаки нормально так огребают. Конечно "добро" в конце делает вин.

При это суть " добра" очень грамотно показано в воспоминаниях глав. героя. Тут и ярко всякие пытки и убийства детишек в процессе создания космомутанта, и упоротость прапора, готового под нож миллионы, но честно, в бою, а убийство 100 человек ради победа - низзя ибо нечестно. В общем после этой книги те, кто любил кулаков будут любить их еще больше, кто ненавидел - ненавидеть. Все ок.

Но конечно убийство Альфария это перебор. Кажется, что БЛ пытается всеми силами избавиться от тяжелого наследия Легиона. Ксеносов повыпилили, второго примарха теперь тоже. Но параллельно открыт очередной ящик Пандоры в виде переселения душ из тела в тело. Теперь НИКОГДА не будет 100% уверенности что кто-то жив или мертв. Ибо тушка отдельно, душа отдельно. Кстати, и суть того как эта схема устроена не объяснили. Что, Альфарий был настолько крут, что (почти) завалил Дорна пользуясь туловом простого космодеса? Серьезно? Про размеры можно не упоминать, у примархов дело не только в размерах, там биология отличается от астартес так же, как астартес от людей отличаются. Биологический носитель души не важен? Тогда вообще ничего не понятно. В общем зря они так. До последних пары глав все было очень круто. С уцелевшими агентами-людьми Альфы мы еще встретимся я так думаю.

ЗЫ Почему Альфа не заминировала главный крейсер отвлекающего удара? Сиги предсказуем донельзя, могли бы избавиться без проблем от пассажира.

[Mad_Rat]

упоротость прапора, готового под нож миллионы, но честно, в бою, а убийство 100 человек ради победа - низзя ибо нечестно.

Там дело было вообще не в этом. Эти 100 человек были родней местного лидера, и теперь он ненавидит Империум, и вся их уцелевшая родня тоже его ненавидит. Если победили бы в открытой войне, то они бы смирились, а так они будут бесконечно строить планы отмщения.

Получается, что Альфа пафосно захватила мир одним ударом, но с ним мучиться еще придется десятилетиями. Дорн указывает, что можно было победить грязно, но без понтов, просто развалить оборону изнутри. Но так было неинтересно.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Ditrih]

Там дело было вообще не в этом. Эти 100 человек были родней местного лидера, и теперь он ненавидит Империум, и вся их уцелевшая родня тоже его ненавидит. Если победили бы в открытой войне, то они бы смирились, а так они будут бесконечно строить планы отмщения.

Получается, что Альфа пафосно захватила мир одним ударом, но с ним мучиться еще придется десятилетиями. Дорн указывает, что можно было победить грязно, но без понтов, просто развалить оборону изнутри. Но так было неинтересно.

Странная логика потому что:

1. Никто лидерами прошлую аристократию не оставит, пришлют свои губернаторов, так что плевать на них

2. Главное отношение народа, а народ никогда не любит власть имущих. А вот смерть деда, отца запомнят надолго. А дорн отцов наубивал много

Ну а еще понравилось, что врагов империума наконец-то показали не зомбированными демонами фанатиками, а вполне себе нормальными людьми, которым импи встал поперек горла. Это есть хорошо. Надеюсь про лунных ведьм мы еще почитаем.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Ditrih

[Marid]

Но параллельно открыт очередной ящик Пандоры в виде переселения душ из тела в тело

Тут вроде ж читавшие писали что он в своем теле был? На которое натянули фальшивую личность Силония (пока настоящий Силоний прохлаждался на корабле).

Что касается клонов - пока ни одного примарха удачно не клонировали, не только Гора, который без души, но и "просто мертвого" Ферруса, и относительно живого Фулгрима и т.д. (Фабий пробовал)

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Кот из Йелло

[brRibbotaim]

Полностью Гора не восоздали, но чтобы быть "свадебным генералом" у какой-то варбанды СГ, того Гора вполне хватило бы, поэтому его Абба и убил, а не просто вырубил, ведь Гор без баффов-богов, всё равно примарх, а значит конкурент за Трон остатков легиона СГ.

[Ditrih]

Тут вроде ж читавшие писали что он в своем теле был? На которое натянули фальшивую личность Силония (пока настоящий Силоний прохлаждался на корабле).

Гм не знаю, может мой инглиш оставляет желать лучшего... Я этот момент не понял. Там описывалось как силоний открыл глаза и увидел себя.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Ditrih

[Survivor]

Правильно, открыл глаза и увидел себя. А потом он же вспомнил что он оказывается Альфарий.

Первое впечатление внедренной личности, только и всего