(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[Porw]

Такова воля комитетов.

- точно известно? или мысли вслух?

В 9ку будут играть или люди-камбеки, либо те, кого за руку приведут все дадут и покажут хорошие друзья.

А в Вахе Фб когда то было по другому? Все же говорят: "элитарное хобби", требующее времени/денег/трудов - именно по этому ГВ заменило Фб на АоСий, появился КоВ (с его более простыми правилами) - все это для другой аудитории чем фбшная.

Я так смотрю в 9аге новых людей-то прям мест в клубах не хватает всем поиграть.

Все что есть - наши ;)

Изменено 16 января, 2018 пользователем Porw

[Rondebar]

Porw, когда-то было. Но ГВ сами так раздули формат, что новичкам стало все сложнее войти в игру - результат 4 страницы новой радости.

[Чёрный Ёж с Юггота]

- точно известно? или мысли вслух?

Много раз заявлялось, что так будет, и что это порождает дополнительные проблемы при дизайне меток. Возможно, именно поэтому они такие унылые.

[Шикарный Манул]

приходится думать намного больше, чем в ФБ

Думать больше не равно намного сложнее. Это значит больше вариантов применения игромеханик.

К примеру (дальше идет ИМХО)

Малифо и инфинити близкие(условно) по разнообразию и затрачиваемым мозговым усилиям игры , но инфинити гораздо сложнее для новичка нежели малифо из-за подхода к написанию правил и что менее важно, но тоже имеет значение - способу их подачи.

Вармашина изи ту лерн (относительно конечно) , хард ту мастер игра.

Почему я считаю что приватиры тоже ориентируются на толстых детей - новые атмосферные фракции которые стараются привлечь игроков в первую очередь визуально, упрощение правил и обрезание тех которые показали себя неэффективными(самый яркий пример уход психологии), темфорсы которые хоть порой и бывают вариативными - не в последнюю очередь облегчают начинающему игроку подбор армии. У некоторых фракций уже по 3 гарганта, игра (имхо) так же сместилась в сторону большего кол-ва джеков - много крупных и очень крупных моделей. Выпуск Компани оф айрон - скирмиш-сайз варианта Вармаша , так же ориентированного на новичков , в том числе и малым кол-вом моделей необходимых для полноценной игры.

А так у меня к Вармашу не так уж много претензий - миньки(тут прогресс хоть и недостаточен , но есть) и мишн пак(на мой взгляд крайне куцый).

Изменено 16 января, 2018 пользователем Шикарный Манул

[Porw]

Много раз заявлялось...

не видел таких заявлений.., а чем же метки новых богов тебе не понравились? они сильно отичаются разнообразием относитьно старых?

[Rondebar]

Шикарный Манул, раз погнали тут тереть, то отвечу.

В МК3, действительно, что-то убрали и постарались как-то унифицировать спецправила, но это было сделано из-за тотального желания отойти от рандома и приведения правил в более простой для понимания вид. Так как для новичков было очень тяжело удержать в голове множество спецправила с карт юнитов (своих и оппонента), причем некоторые спецправила были очень похожи, но назывались по-разному. Про темы вопрос сложный, посмотрим что из этого получится. А про уход в массджеки/бисты - это было в начале редакции (когда не было тем), сейчас всяких листов хватает.

[Porw]

и где там написано, что он убил дракона - всего лишь отстрелил ему одну из голов :image167:

[Чёрный Ёж с Юггота]

не видел таких заявлений.., а чем же метки новых богов тебе не понравились? они сильно отичаются разнообразием относитьно старых?

Ты просто не зависаешь в нужных тредах.

С метками у морталов это вообще больная тема.

По версии 1.3 было четыре метки, каждая из которых открывала отдельный стиль игры:

Слаанеш - быстрые отряды, не зависящие от присутствия генерала.

Тзинч - магия и вышибание отрядов, полагающихся на спецсейвы.

Нургл - терпящие коробки.

Кхорн - сильно нарезающие, но слабо управляемые маленькие отряды.

Хотя большая часть преимуществ раскрывалась только для некоторых отрядов, играющую расписку с индивидуальным стилем игры можно было собрать для любой из меток.

По версии же 2.0 у нас есть семь меток:

Зависть - ре-ролл ту хит по двум отрядам. Было бы полезно в мете, полной боингов, но текущая мета - это мсу. И это банальный бонус к нарезанию.

Обжорство - ре-ролл ту вунд во втором раунде хтх. Было бы полезно, если бы отряды морталов дрались дольше одного хода. Еще один банальный бонус к нарезанию.

Жадность - отнимает скоринг, если ты не чарджил, но не работает потому же, почему и обжорство.

Похоть - страйдер и -1 Офф за каждый отряд с меткой в контакте противнику. Оно хотело форсить МСУ, но просто не работает из-за таблицы Вепон скилла.

Гордость - терпящие отряды и большой плюс к лидерству. Да, это работает.

Лень - авточойс для колесниц. Для остальных отрядов - бесполезна.

Гнев - повышает мобильность и иногда помогает нарезать.

В результате, ни одна из этих меток не влияет на игру так же, как это делали старые метки, а большая часть элементарно не работает. И... Их могут брать только четыре отряда в книге, так что если в 1.3 мы могли собрать ростер Нургла за счет мародеров и воинов, ростер Тзинча за счет мага-великана, или же добавить воинов Слаанеш в уравнение быстрой расписки, то теперь эти метки либо играют на отрядах, которые могут их брать, либо нет. И хоть ты тресни, никак ты не извернешься, чтобы это изменить, кастомизируются только несколько отрядов.

Изменено 16 января, 2018 пользователем Чёрный Ёж с Юггота

[Porw]

Какая заметная разница в описании меток: Кхорн - делает ваш отряд нарезатором, а в версии 2.0 всего лишь ре-ролла ту хит.

Так что же давала метка Кхорна в 8ке, в 9ке версии 1.3.4?

[klp]

в 8-ке метка кхорна давала +1 к силе на чарже... а еще бековый хейтред сланеша. Бат-т на старте девятки был потому, что по мнению некрофагов, "они порушили армию демонов" своими рандомными эффектами в начале хода... до этого демоны играли в основном двумя паканами раков и кровожадом летучим, которые тупо шли стройными рядами через все поле, а потом на хейтреде пятой силой шмяк-шмяк.

Изменено 16 января, 2018 пользователем mne

[Чёрный Ёж с Юггота]

Какая заметная разница в описании меток: Кхорн - делает ваш отряд нарезатором, а в версии 2.0 всего лишь ре-ролла ту хит.

Так что же давала метка Кхорна в 8ке, в 9ке версии 1.3.4?

Разница в описании, потому что разница в эффекте.

8-ка:

Френзи. Ты иммунен к психологии, имеешь +1 атаку, можешь сорваться на противника в пределах досягаемости чарджа и обязан преследовать убегающего противника. До тех пор, пока не проиграешь бой. Отражает ли это бэк Кхорна? О да. Заставляет ли это твои отряды играть принципиально иначе, нежели они бы не имели этой метки? О да. Ты всегда должен помнить про обязательные оверраны и преследования и можешь забить на панику.

9-ка 1.3:

+1 ту-хит и обязательное преследование. Это было бы таким же банальным бонусом к нарезанию, как метки 2.0, если бы не жирное но - чоузены в дополнение к этому получают френзи, и все становится как в восьмерке. И один твой отряд, не являющийся чоузенами, может взять меточное кхорнитское знамя, и тоже стать как чоузены.

9-ка 2.0: реролл чарджа и +1 ту-хит к оффенсиву на чардже. В чем разница между отрядом с этой меткой, и отрядом без нее, с точки зрения его вождения? Да ни в чем. Ты точно так же будешь стараться зачарджить врага и навалять ему, просто будешь делать это более эффективно. И метки Зависти и Обжорства делают абсолютно то же самое. Вопрос только, к каким именно статам ты предпочитаешь получить плюс и когда. Тактика не изменится.

Изменено 16 января, 2018 пользователем Чёрный Ёж с Юггота

[Porw]

Ок...здесь соглашусь. А что по этому поводу говорят в ветке ВоКов? Есть реакция комитета?

Изменено 16 января, 2018 пользователем Porw

[brRibbotaim]

Есть уже покрашенные в 9ку морталы? 7 грехов не тру, можно было тупо придумать 8 Богов Хаоса с более ясной мотивацией и бех христианских мотивов в хаосе Оо

Тема зачёт - с агра 8ки и АоС, взялись за Вармашину) Ждём агра на ИксВинг,Малифо и Инфини.

[Чёрный Ёж с Юггота]

Есть уже покрашенные в 9ку морталы? 7 грехов не тру, можно было тупо придумать 8 Богов Хаоса с более ясной мотивацией и бех христианских мотивов в хаосе Оо

Тема зачёт - с агра 8ки и АоС, взялись за Вармашину) Ждём агра на ИксВинг,Малифо и Инфини.

Едва ли кого-то настолько зацепит новый бек, чтобы под него открашивать армию. Тем более, что у всех всё давно открашено под старый.

Я вообще не понимаю, что мешало оставить старых богов, дописав к ним еще трех. Были бы и овцы сыты, и волки целы.

[Shanaar]

Я вообще не понимаю, что мешало оставить старых богов, дописав к ним еще трех. Были бы и овцы сыты, и волки целы.

злобная ГВ может покарать, ну если в планах разрабов 9-ки "продавать стартер и правила в магазинах"

[brRibbotaim]

Имена если не передирать, то богов войны в каждом пантеоне полно, с богами удовольствия похуже, смерть тоже везде, бог магии и интриг - реже встречается, но можно того же Локи вспомнить. В общем могли, но не захотели.

[Porw]

Таки даже голосование было...с большим перевесом в сторону отклонения от бэка Вахи. Слишком гримдарково, слишком мало героев женщин, слишком похоже на реальную историю.

[Чёрный Ёж с Юггота]

Таки даже голосование было...с большим перевесом в сторону отклонения от бэка Вахи. Слишком гримдарково, слишком мало героев женщин, слишком похоже на реальную историю.

Видимо, проголосовали все, кроме игроков за хаос.

[Porw]

кроме игроков за хаос

7 богов хаоса по 7 грехам - желание большей части комьюнити (меньшая часть в это время сидела на моржике и подобных форумах и вздыхала о том, что их не слушают).

[White Boy]

после этого дракон с оторванной головой полетел (потому что правила позволяют) дальше играть в бумажки, ибо моделек не завезли :D

Если про лица на фото, то я их не знаю. Я вообще в Воронеже 2 года, как живу.

Если про традицию распития, то это в любом комьюнити может быть.

Правильные ответы:

1. Это турнир в Воронеже в 2015. Когда не было мифических игроков, но зато Воронеж проводил вполне реальные турниры :rolleyes:

2. На фото этих людей, играющих в ФБ, объединяет то, что никто из них ныне НЕ играет в девятку :P

"Реакция заслуженного ФБшника на предложение поиграть в Девятку по дороге из Воронежа :P "

[Porw]

Правильные ответы:

ВБ, ну не позорься...не заставляй думать, что ты учишься в 5"Е" классе

[Чёрный Ёж с Юггота]

7 богов хаоса по 7 грехам - желание большей части комьюнити (меньшая часть в это время сидела на моржике и подобных форумах и вздыхала о том, что их не слушают).

Вот как я говорю, что 1200 человек на форуме девятки голосует - так это ничего не значит, и 9/10 человек там не сидит, а как решать, как игрокам за морталов лучше будет - так глас народа сказал свое слово?

Ясно, понятно.

[Rai]

Голосовалки откровенно странные, тут кто-то уже писал про принцип их работы - сначала спрашивают твое мнение, а потом делают по другому и объясняют что ты просто дурак и не прав.

[Porw]

Вот я участвовал в том обсуждении и видел все мнения и действительно большая часть присутствующих на оф.форуме голосовала за отход от канона, а мои посты о простой "переименовке" поддерживало от силы 6-10 человек. Зато карту сделали максимально близкой - этот вариант поддержали форумчане.

[Чёрный Ёж с Юггота]

Вот я участвовал в том обсуждении и видел все мнения и действительно большая часть присутствующих на оф.форуме голосовала за отход от канона, а мои посты о простой "переименовке" поддерживало от силы 6-10 человек. Зато карту сделали максимально близкой - этот вариант поддержали форумчане.

Да не в самом отходе от канона проблема. Проблема в том, что при этом отходе их же собственные вполне хорошие наработки в унитаз спускаются.

Была система с маленькой меткой, большой меткой и демонской меткой. Были уже рабочие механики.

Сделали семь меток - ясен пень, что по три варианта каждой метки оставить нельзя. Стоило бы несколько переработать то, что есть - гарантированно хорошее - и додумать что-то сверху. Но нет, нужно все сломать и делать с нуля, у девятки же свой путь и духовные скрепы уникальные шестнадцать армий.