Карьерная лестница высших офицеров Орденов Адептус Астартес

[Суперпух]

Окай, значит за воинскую доблесть их наградили разжалованием и переводом в элитную часть :) Значит ГВ или комьюнити в службу в армию не могут :)

Кста, если ГВ рассматривает (или путают:)) сержантов и капитанов как должности(ком.роты, ком. отделения), то все вопросы сразу снимаются

Космодесант и армия соотносятся слабо. Смотреть надо на духовно-рыцарские ордена.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Суперпух

[Shalliar]

Так что логично предположить, что предыдущее звание в первой роте не учитывается. Ты становишься таким же как все.

"скрывающийся текст"

Цу'Ган тот же был сержантом в своей третьей роте, но труба зовет и его выдергивают с теплого местечка в первую роту - и ничего, служит, как обычный ветеран под сержантом Претором и даже не думает о том, что это может быть как-то не круто (тем более дома клейма и плетки ждут)

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Shalliar

[Boooomm]

Окай, значит за воинскую доблесть их наградили разжалованием и переводом в элитную часть smile.gif Значит ГВ или комьюнити в службу в армию не могут smile.gif

Дак звание сержанта предполагает, что ты будешь командовать отделением. Как верно подметили - сержант = командир отделения. Если ты переводишься в элитное подразделение, где ты будешь рядовым, а не командиром, то какой из тебя сержант? Поэтому логично предположить, что звание "замораживают", в первой роте ты становишься рядовым ветераном. И по истечении какого-то срока либо обратно уходишь командовать в другую роту, возвращая звание сержанта, либо продолжаешь оставаться членом первой роты, зарабатывать там уже новое звание. Ветерана-сержанта первой роты. А далее уже, если твой уровень пафоса и ЧСВ позволяет, то идешь дальше по карьерной лестнице. В хонор гвардию, например, или в чемпионы (если крутой нарезатель), или в капитаны.

Цу'Ган тот же был сержантом в своей третьей роте, но труба зовет и его выдергивают с теплого местечка в первую роту - и ничего, служит, как обычный ветеран под сержантом Претором и даже не думает о том, что это может быть как-то не круто (тем более дома клейма и плетки ждут)

Во! я о том же. Звание в первой роте "замораживают". Становишься рядовым ветераном под командованием еще более крутого командира отделения, ветерана-сержанта, чем "ты".

[Avel]

В свете последнего поддержу Booooom'a. Меня просто смущало что он дважды становился ветеран-сержантом, но в принципе это объяснимо. Очевидно что, если сержанта/ветеран-сержанта переводят в первую роту, то велика вероятность, что быть ему простым ветераном, но это почетно, ибо первая рота и все такое :)

Вот, кстати получается, что в случае освобождения вакансии комотделения в первой роте, ветсерж из второй не может претендовать на нее, кроме особых случаев, ведь он перейдет обычным ветераном? Ну и в цепочке командования, я всегда полагал, что ветсерж из пятой старше по званию ветерана первой (понятно, что на стороне последнего почет и возможно, но необязательно опыт), но ведь по аналогии с сержантом, капитан четвертой роты сразу занимает освободившееся место командира первой, а не драит толчки для ветеранов :) т.е. я веду к тому, что если место будет для сержанта в первой, могут и из другой роты поставить сержа/ветсержа, решение за капитаном первой роты, но очевидно, что в роте не может быть двух капитанов или пятнадцати сержантов (мы сейчас об орденах на индексе астартес) и звания отображают роль, которую исполняет сабж. Соответственно - нет свободной должности - нет звания.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Avel

[Kain_40000]

Но это тоже странно. Он если и старше Калгра, даже если принять во внимание бэк вентрисианы - то не на много. Это как-то не шибко дает право Кассию называть Марнея юнцом.

Если ему было 50 во время посвящения 14-летнего Калгара, почему нет?

ЕМНИП, Вентрис по второй книге был капитаном Караула

[Liho]

В свете всего этого бреда про "заморозку" скажу, звания с тебя могут снять(т.е разжаловать) за залет!

Если ты переводишься в элитное подразделение, где ты будешь рядовым, а не командиром, то какой из тебя сержант?

Обычный сержант, только ты [ну уж нет]одишься в подчинении ком. отделения, звание твое никуда не девается.(это я все провожу параллели с армией)

[Анчар]

ЕМНИП, Вентрис по второй книге был капитаном Караула

Не был он капитаном Караула, он был капитанеом Ультрамаринов который возглавил кил тим караула

[Boooomm]

Вот, кстати получается, что в случае освобождения вакансии комотделения в первой роте, ветсерж из второй не может претендовать на нее, кроме особых случаев, ведь он перейдет обычным ветераном?

А зачем вообще назначать командиром отделения первой роты сержанта из другой роты, если на освободившуюся вакансию могут назначить ветерана из того же отделения? Да и зачастую официально ветеран-сержант, это тот десантник, мало того, что прослуживший в ордене долгое время, допустим, 150 лет, но и уже послуживший в первой роте, заслужив крукс терминатор. И зачастую вернувшийся обратно, в свою роту.

По идее, ветеран - это десантник, проживший много лет, повоевавший на куче полей сражений. Но трушный ветеран - это еще тот десантник, побывавший в первой роте.

что если место будет для сержанта в первой, могут и из другой роты поставить сержа/ветсержа, решение за капитаном первой роты,

Как я сказал - это незачем делать. Проще назначить на роль сержанта первой боевого брата-ветерана из того же отделения первой роты.

в роте не может быть двух капитанов или пятнадцати сержантов (мы сейчас об орденах на индексе астартес) и звания отображают роль, которую исполняет сабж.

Именно. Звание накладывает роль. Если ты сержант, то значит командир отделения. Если капитан, то командир роты. Это не армия, где в одном отделении могут тусоваться и сержанты, и младшие сержанты, и ефрейторы (если еще есть это звание). Проводить какие-то аналогии орденов десанта с армией - есть идиотия.

Обычный сержант, только ты [ну уж нет]одишься в подчинении ком. отделения, звание твое никуда не девается.(это я все провожу параллели с армией)

На это выше ответил.

Если ему было 50 во время посвящения 14-летнего Калгара, почему нет?

Об этом я тоже раньше сказал. В кодексе изменили, исправили бэк Кассия. Теперь ему не 400 лет, теперь ему несколько сотен лет. И видимо много сотен лет. Если он сражался с древними дредами, когда те были еще воинами из плоти и крови. Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Boggi]

В свете всего этого бреда про "заморозку" скажу, звания с тебя могут снять(т.е разжаловать) за залет! Обычный сержант, только ты [ну уж нет]одишься в подчинении ком. отделения, звание твое никуда не девается.(это я все провожу параллели с армией)

Зачем? Параллели с армией надо проводить в ИГ, а не с орденами космодесанта. А лучше вообще не проводить. Потому, что Ваха это совсем не про "лычки".

В орденах понятия "сержант" и "капитан" это больше должности, чем звания. Командуешь отделением, значит сержант. Ротой? Значит командир (за исключением случаев когда сержан/командир не могут исполнят свои обязанности). Выше только магистр, чьё "звание" то же является должность. Если никем не командуешь, то ты просто ветеран.

[Boooomm]

В орденах понятия "сержант" и "капитан" это больше должности, чем звания. Командуешь отделением, значит сержант. Ротой? Значит командир (за исключением случаев когда сержан/командир не могут исполнят свои обязанности). Выше только магистр, чьё "звание" то же является должность. Если никем не командуешь, то ты просто ветеран.

2 чая этому господину! Все верно сказал.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[samurai_klim]

Если почитать небэковую часть кодекса СМ, то там видно, что вместо сержанта могут назначть и ветерана. И он становиться ветераном-сержантом.

Кроме того, в ряде книг, в тех же Саламандрах, упоминалось, что если нет достойных преемников на пост сержанта отделения или капитана - назначают извне. Так и было у роты тсугана, когда капитана назначили сверху.

[Boooomm]

Дак капитана же. Разница между капитаном и сержантом довольно таки огромная. Сержант не столь важная должность, как капитан, чтобы отрывать сержанта из другой роты, другого отделения, где он уже породнился со всеми подчиненными породнился, знает все сильные и слабые стороны каждого. Проще на освободившуюся должность сержанта назначить ветерана из того же отделения. Я не говорю, что не переводят сержантов из роты в роту для того, чтобы возглавить новое отделение. Конечно, такое бывает, но довольно редко. Чаще всего возглавляют отделения десантники из той же боевой единицы.

А с капитаном речь идет совершенно иная. Должность в десятки раз более важная. Мало того, что ротой, особенно первой, должен командовать самый крутой десантник в чаптере, за исключением магистра, дак он должен быть опытным воякой, который обладает оооооооооооогромным опытом, должен быть прирожденным лидером, должен быть мозговитым, чтобы разумно распоряжаться с ресурсами. Ведь данная должность накладывает не только ответственность относительно огромное количество маров во время боя, но и во время мира. Всякие бюрократические, дипломатические обязанности. Так что очень логично назначить на должность капитана более престижной роты, такой как первая, другого капитана. Так как он варится во всем этом очень давно. И наверняка этот капитан, уже ветеран (раз его переводят, значит он лучший, самый опытный), ранее служил в первой роте, так что знает как все делается в ней (знаком с традициями, обычаями, возможностями ветеранской роты).

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[brRibbotaim]

весна пришла)

ИМХО, бэк Ультр не логичен и.т.д.

[Лукин]

Опять путаете должность и звания. Сержант-звание, командир отделения - должность.

Тут стоит сказать, что в орденах Астартес (по крайней мере кодексных), скорее всего вовсе отсутствует понятие воинского звания в том виде, в каком оно существует в Астра Милитарум или пореаловых армиях. То есть "сержант" и "капитан" у Астартес это именно определенные должности с определенными обязанностями - сержант всегда командует отделением Астартес, капитан - ротой их же.

ПС: Кстати, если я не ошибаюсь, именно "гвардейской системы воинских званий" у Астартес имеется в случае библиариев, так как разница между лексиканиумами, кодициями и эпистоляриями ЕМНИП не в должностных обязанностях, а в опыте и пройденном обучении.

[Суперпух]

ПС: Кстати, если я не ошибаюсь, именно "гвардейской системы воинских званий" у Астартес имеется в случае библиариев, так как разница между лексиканиумами, кодициями и эпистоляриями ЕМНИП не в должностных обязанностях, а в опыте и пройденном обучении.

Должностные обязанности у них тоже разные, кроме испепеления вражины на поле боя. Лексикании занимаются боевыми рапортами для летописи ордена. Кодиции оценивают рапорты лексиканиев и проводят стратегические обзоры. Эпистолярии - офицеры связи, умеют в астропатию.

[Boooomm]

Итак, добавил в первый пост инфу про Кассия, Тигурия, добавил инфы про Ардиаса, спасибо Десперадо за подсказку. Ну и бонус-капитаны, сыны авторского произвола.

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Добавил картиночки, пару бэковых справок и новых персонажей. (для галочки)

[Logan03]

А куда Тигурий дел посох ?

[Boooomm]

В смысле? Себе отжал. Сейчас с ним бегает.

"Посох Тигурия"

Посох Тигурия является великим силовым оружием, который позволяет Старшему Библиарию взрывать души своих врагов внутри собственных тел.

922.М41 Великий Бастион Андраксаса

Старший Библиарий Тигурий во главе ударной группы Ультрадесантников вылетел на Андраксас, чтобы спасти делегацию техножрецов от вторжения орков. В исполинской мегакрепости Великий Бастион Адептус Механикус обнаружили силовой посох, несущий электрокоды узнавания самого Малкадора Сигиллита. Удар Ультрадесантников был как обычно меток и яростен, но, как обнаружилось, вторгшиеся на Андраксас орки обладают таким превосходством в воздухе, что могут перебрасывать подкрепления к Великому Бастиону с воистину головокружительной скоростью. Учитывая, что Бастион был единственной до сих пор не покорённой зеленокожими частью планеты, орки как мотыльки на огонь слетались к бою. Тигурий и его люди, превзойдённые числом пятьдесят к одному, вверили свои души Императору, но тут замерцал воздух и Легион Проклятых вырвался в реальность. Последовала воистину вдохновляющая резня, очереди горящих снарядов разорвали орков в кровавые клочья, повисшие на каждой стене и забившие водостоки. Тигурий повёл своих воинов в контратаку и обнаружил, что яростный удар Легиона сломил боевой дух захватчиков. Великий Бастион был зачищен и превращен в базу для дальнейшей эвакуации. Силовой посох тщательно осмотрели и исследовали сначала механикусы, а затем и сам Тигурий, что открыло тайны конструкции Золотого Трона и позволило лучше понять величие жертвы, принесенной Малкадором во имя Империума. Посох остаётся оружием Старшего Библиария и по сей день.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Boooomm

[Locke]

Добавил картиночки

Забыл фотокарточку молодого Кассия с обложки последнего Десувоча.

[Boooomm]

Не влезло. Тут ограничение на 20 штук. Поэтому я не стал и не смог пихать все известные арты персонажей. Даже не стал добавлять арт Идея и Лазло Тиберия из комиксов про Вентриса (ну рисовка там не шибко хорошая, так что не велика потеря)

Хотя, есть у меня одна идея на счет Кассия.

Готово.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Boooomm

[Bersserker]

Огромное спасибо за труд. Небольшое дополнение. В одном из рассказов упоминается, что капитан первой роты очень сильно пострадал во время боя с демонами во время атаки Железных войнов на Ультрамар и Тигурий там говорит, нужно выбирать нового первого капитана.

[Blasted Horizons]

Бонус№2, небэкоые капитаны конца 41-го тысячелетия.

Капитан Второй роты Тит из компьютерной игры "Космические Десантники". События явно происходят в конце 41-го тысячелетия. И они явно не бэковые. Даже сами создатели игры сказали, что события происходят в параллельной реальности!

"Тит"

Интересная позиция, вот только он нигде не указывается, как капитан именно второй раоты, так что заявка на небэковость необоснованна.

[Boooomm]

Интересная позиция, вот только он нигде не указывается, как капитан именно второй раоты, так что заявка на небэковость необоснованна.

Вообще-то в титрах мультфильма. И заявка обоснована.

В одном из рассказов упоминается, что капитан первой роты очень сильно пострадал во время боя с демонами во время атаки Железных войнов на Ультрамар и Тигурий там говорит, нужно выбирать нового первого капитана.

Ну дак Агемман был ранен. Изменено 1 марта, 2016 пользователем Boooomm

[Blasted Horizons]

Вообще-то в титрах мультфильма, вроде.

Я не про Севера, а про Тита.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Rolz