[HH] Inheritor

[Дарт Йорикус]

Кстати, к вопросу об утином крестовом походе. Там, емнип, как раз Ультры Элифаса с планеты и выгнали пинками во время ереси или после. Где-то это было там, то ли в ролике, то ли в описании местности. А в ознакомительном отрывке Элифас как раз на полуострове Деймос сотону призывать готовится.

[Alfаrius]

емнип в винтер ассолте был ролик где ультра махалась с марами в сером.

[Cinereo Cardinalem]

емнип в винтер ассолте был ролик где ультра махалась с марами в сером.

Только не в винтер ассолте, а в дарк крузейде. Во вступительном ролике Несунов.

[dima_v]

рассказ вообще о том, как Лоргар опускает Элифаса

всё

[Дарт Йорикус]

рассказ вообще о том, как Лоргар опускает Элифаса

всё

- Нет! Нет! Я не хочу опять в Базилику Пыток!

- Не бойся, апостол. Базилика лишь для тех, кто ещё может искупить свою вину... А тебе я не дам такого шанса. (С)

[Cinereo Cardinalem]

Почти) Только там над ним ещё и Пожиратели Миров ржут. =)

[Boooomm]

Я не намерен дальше продолжать спор, так как это софистика уже какая-то. От того, что мы проговорим свою позицию 550 раз, бэком наши слова не станут. Но есть люди, чьи слова могут стать бэком. Я считаю (и вообще намерен) что надо написать какому-нибудь представителю ГВ\БЛ, чтобы прояснить данную ситуацию. Только вопрос какому? Кто более "надежен"?

Но хотелось бы прояснить 2 момента.

Например, Гонорум, который стал базой Новодесанта - нет

1) Гонорум никогда не был частью Ультрамара. н-и-к-о-г-д-а! Мало того, что сам Гонорум [ну уж нет]одится чуть ли в пол галактики от Макрагга (на карты смотрите, ей богу), так и по бэку, Гонорум всего-лишь мир, являющийся самой северной точкой похода Робаута во время ВКП, перевалочной базой Ультры.

Йорик, ты ведь даже сам переводил:

Ряд внешних станций и расположенных вокруг них колоний был построен во время Великого крестового похода за пределами Ультрамара (Гонорум, Уликсида, Гатис Секондус и т.д.)

На тот момент самым удаленным от Ультрамара военным аванпостом XIII Легиона являлся Гонорум, захваченный с боем в ходе экспансии Империума вглубь Галактики и укрепленный Ультрадесантом для роли перевалочного пункта сил, ведущих войны Великого крестового похода.

Просто меня смущает непонятная обводка, которая там никак не комментируется. Версия Анфа про то, что Ультрамар до приезда Императора имеет право на существование, он ведь там успел сам заховать окружающие планеты.

2) Вы что в шары долбитесь? без наездов, яж не какое-нибудь мудло на подобии всяких Ан... это просто образное выражение На карте все написано большими жирными буквами: Ультрамар - пять сотен миров и граничащие царства. Дата 007.М31 (дата войны на Калте). Тут показан Ультрамар времен Ереси. А эта так называемая обводка - границы. Неужто карты не видали, и как границы отображаются?

Забыл еще один пруф про Гонорум, из ИА 9.

После основания Робаут Жиллиман лично поручил им охранять доимперский мир-крепость Гонорум, место, некогда отмечавшее крайнюю точку продвижения Легиона Ультрадесанта на галактический север сегментума Ультимы.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Atramentar]

Какие такие секреты сокрыты на Кронусе, которые раскрывают тайны Кровавых Воронов? Что они забыли в Ультрамаре? Они что, произошли от Несунов или от Ультрадесанта? Что за ***?

Это было бы крайне забавно. :)

Алсо, мимоходом обоссал даунят из позапрошлого десятилетия, у которых ДоВик не бэк. Вы смешные.)))

[hades_wench]

 i 
Уведомление:
отпочкование обсуждения из Книжных новостей

[Mad_Rat]

2) Вы что в шары долбитесь? без наездов, яж не какое-нибудь мудло на подобии всяких Ан... это просто образное выражение На карте все написано большими жирными буквами: Ультрамар - пять сотен миров и граничащие царства. Дата 007.М31 (дата войны на Калте). Тут показан Ультрамар времен Ереси. А эта так называемая обводка - границы. Неужто карты не видали, и как границы отображаются?

Но это не граница 500 миров. Потому что Нуцерия не в ходит в границу, но входит в 500 миров. Вообще 500 миров =/= Ультрамар.

[LND]

Кто бы мог подумать, что мелкий рассказ спровоцирует срач на 5-ть страниц...

[BaronSamedy]

Зато весело)))

В предвкушении опять завоевал Кронус во славу Хаоса)))

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем BaronSamedy

[Друг зверей]

Весна близко

[Master Chef]

Весна близко

И буму судя по всему требуются таблетки уже

впрочем как всегда

[Marid]

Но это не граница 500 миров. Потому что Нуцерия не в ходит в границу, но входит в 500 миров. Вообще 500 миров =/= Ультрамар.

Да вроде нет, не входит. Я тоже так думал, но по ходу, она просто рядом, как на карте.

Просто меня смущает непонятная обводка, которая там никак не комментируется. Версия Анфа про то, что Ультрамар до приезда Императора имеет право на существование, он ведь там успел сам заховать окружающие планеты.

WAT? Ага, с мирами помеченными легионной "U", мирами-кузницами, да еще и в таком количестве?? И главное - дата же стоит. Не перебор ли??

Значит их миллион может быть, раз не менее? В старой редакции их точно 8 и они все перечислены. Хотя там опять таки выходит семь: Макрагг, Талассар, Иакс, Калт, Прандиум, Эспандор, три колхоза. Из неназванных Конор какой-то недофордж, Таласса Прайм под контролем Ордо Ксенос по идее. Есть еще какой-то тренировочный Парменио.

Ну по вашей логике, раз мир-кузница или мир под контролем Ордосов (вместе со всей системой) - то все, это уже не Ультрамар)) Планетой может руководить и губер, и фабрикатор и даже глав-поп какой-нибудь - но почему бы ей при этом не входить в состав Ультрамара?? Все равно ведь Калгар по сути не сильно-то и руководит регионом, у него своих забот хватает, да и гарнизон на каждую планету ставить никто не просит... Хотя разумеется, их уже намного меньше 500.

То есть, стоп, я пытаюсь понять что к чему. На старой карте, что озаглавлена как "500 миров" - Сота на краю Ултрамара, но его часть. На другой, времен 40k - уже нет, но миры буквально в шаге от нее - все еще входят. Так что либо Ултрамар это реально не область а несколько планет разбросанных на огромном пространстве друг от друга - либо из 500 миров 492 мира [ну уж нет]одились на самом-самом краешке Ультрамара))) Что бредово. Ну или НС с ПМ вырезали около 492 мира, но оставили несколько штук на огромном расстоянии друг от друга)) Короче я запутался.

Проблема тут в том, что пруфы есть и у Бума и у Анфа, вот только железобетонных пруфов нет ни у того ни у другого - GW не позаботилась)))

Другое дело, что логичные доводы против позиции Бума из кодексов и пр - это хорошо, но попытки опровергнуть его доводы в духе "это до встречи с Импи" - уже наркомания))) Потому и срач вышел таким долгим)

Лично я пока не стану настаивать ни на той, ни на другой точке зрения))

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Кот из Йелло

[ANF]

кодекс спухс маронов не пруф? тоже проблемы с хромосомами и весной?

близко ли фарос и сота от современного ультрамара? как и кронус что описан как мир в самом угле посреди гребаного нигде

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем ANF

[Друг зверей]

Никогда бы не поверил, но несмотря на все разложенное по полочкам от Бума версия Анфа выглядит адеквартнее

[Marid]

кодекс спухс маронов не пруф? тоже проблемы с хромосомами и весной?

близко ли фарос и сота от современного ультрамара? как и кронус что описан как мир в самом угле посреди гребаного нигде

Секунду Анф, я

Так Сота близко? Или далеко? И что это значит для нас??

[ANF]

она часть ультрамура. [ну уж нет]одится на карте моряков весьма далеко и в те самые границы поехавшего бума не лезет. итого 500 мира ультрасмурфинов вне той границы

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Facepalm. Если бы ты читать умел, то увидел, что Сота [ну уж нет]одится чуть севернее Эспандора. И не так уж и далеко на карте. А вообще, если бы ты не строил из себя местного циркового клоуна и не кукарекал почем зря, а книжки читал, то знал бы, что ВНЕЗАПНО в бэке Ультрамара в 40К появился новый мир. Причем которого не было на картах 6 и 7 редакциях. Санктория! Планета, которая опровергает вашу теорию и подтверждает мою, что на картах 40К представлена только часть миров Ультрамара, что они в качестве примера, не более. Даже карту подредактировали чутка. Саплимент Blood Oath. Ну куда же тебе, легче сидеть строить не пойми что, обзывать всех несогласных поехавшими, но при этом в упор не замечать, что сам поехавший. Неадекватный стиль письма, способ изъясняться, как у аутиста, подзаборный слэнг и тд. Это клиника. Очевидно.

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Marid]

Аа, понимаю, но есть один момент

[ну уж нет]одится на карте моряков весьма далеко и в те самые границы поехавшего бума не лезет

Сек, вот эти две карты - это Ультрамар m41 и Ультрамар пре--еси соответственно??

Если так, то она как раз-таки не очень далеко - я ж почему и спросил...

[Boooomm]

Вторая карта, это даже не пре--еси, это Ультрамар времен Ереси. И ты прав. Сота [ну уж нет]одится недалеко от Эспандора.

К слову, я не поленился и вытащил обновленную карту Ультрамара 40К. Мало ли, а то еще поди обвинят меня какие-нибудь неадекваты, что я лгу.

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

карта посл кодекса.

в твоей поделке не видно соты. даже фарос

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

карта посл кодекса.

Ты упорот чтоле? Самую финальную карту 40К я специально выше привел. Хоть там и не видно Соты, но если на данной карте представлен только ряд миров в качестве примера планет Ультрамара (исходя из моей теории), то Соты на ней может и не быть, не отображаться. Ведь даже на карте времен ереси все 500 миров не отображены. Но постепенно бэк Ультрамара обрастает новыми мирами. Выше я это доказал.

не видно соты. даже фарос

Ты упорот чтоле? (х2) Фарос как бы и есть Сота, а точнее гора на Соте. Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

это была лихая шутка. ее ты не заметил как и я расположения нуцерии и соты