Господа Филологи

[Доблестный Venenciy]

http://echo.msk.ru/blog/science_in/1292014-echo/

[Доблестный Venenciy]

http://www.karelia2010.ru/vvode/175-mozg.html

Ну че я кажись доказал что язык есть. НУ по крайней мере вероятность высока.

Ну пусть теперь горе переводчики попереводят!

Вот это вызов! Негуманоидный язык!

[SleepingShaman]

студеты вон не разу побузить не любили во все времена. времени свободного навалом. шибко умными себя учитают уже, а пуканы бомбит еще по деццки...

Прлстесты 1968 гг в мире. Бузили как бешеные.

[Трувор]

...

Вененций, очень подозрительно, что ссылаешься ты при этом на "эхо Москвы", совпадение? :image105:

[Доблестный Venenciy]

Вененций, очень подозрительно, что ссылаешься ты при этом на "эхо Москвы", совпадение? :image105:

Ну не на Униан же и Бибиси!

[Трувор]

да-да-да, так не долго встать на скользкий путь, помнится "сегодня носишь адидас, а завтра..." таки вот СССР и не стало, понимаешь :rolleyes:

[ViruSS]

Прлстесты 1968 гг в мире. Бузили как бешеные.

выражение "не разу не любят" с утра именно это и означает.

Вененций, очень подозрительно, что ссылаешься ты при этом на "эхо Москвы", совпадение? :image105:

Если развести немного фоменковщены... Венеций = Венедиктов !!!!

Изменено 19 января, 2016 пользователем ViruSS

[Галахад]

Вененций - женщина, а никакой такой не Венедиктов. Не надо вот тут вот этого вот.

Изменено 19 января, 2016 пользователем Галахад

[Листригон]

Грубо говоря ты не прав. Помимо языка, информацию можно передавать ударами этой самой палки. Иногда это даже эффективней чем язык (Гребцы на галерах гарантируют это) . Так задолго до появления языка, когда обезьяна догадалась передавать информацию другой ударами палки, появились менеджеры.

таки да, как уже сказали, удары палкой тоже язык.

но проблема у палки в том, что ей, как правило, передают совсем примитивную инфу, а вот поСредством языка можно передать куда как больше.

даже детей воспитывать.

Человеков в человеки вывел труд(под присмотром менеджеров).

ослы трудятся с утра и до вечера, дофига они в человеки вышли?

[Галахад]

В тему

http://paleoforum.ru/index.php/topic,8701.0.html

[Золушка в 24/7]

Сравни студентов и, например, футбольных фанатов, которые ни разу не филологи. Что страшнее?

Чаще всего эти самые футбольные фанаты, сами являются студентами.

Изменено 19 января, 2016 пользователем =MerruS=

[ViruSS]

Чаще всего эти самые футбольные фанаты, сами являются студентами.

жуткого кадавра описал ты... прям право-сек какойто получился...

[Золушка в 24/7]

жуткого кадавра описал ты... прям право-сек какойто получился...

НУ пойдем на футбольный матч, начнем избивать людей шарится по карманам, и Меррус уверен что там мы найдем студенческий билеты почти у каждого.

Конечно Меррус никого бить не хочет и шарится по карманам тоже не будет, ибо Меррус сыкло и уважает УК.

Изменено 20 января, 2016 пользователем =MerruS=

[Mabus]

даже детей воспитывать.

Дык, и палкой тоже можно :)

[Галахад]

Битие определяет сознание?

[ViruSS]

Битие определяет сознание?

http://wap.porka.forum24.ru/?1-4-0-0000010...-0-0-1426430136

[Insane]

Ну вообще нет, человека сделал именно язык, а не использование инструментов.

Инструменты-то даже обезьяны используют, причем осмысленно.

У них есть язык, кстати. Но он не оперирует абстрактными понятиями, только эмоциями.

Язык помог скоординировать действия групп(например, при забое мамонта,), язык помог передаче знаний последующим поколениям (в том числе и в инженерии).

Язык - первопричина развития мозга (развивались преимущественно лобные доли, ответственные как раз за речь и абстрактное мышление)

Так что язык всё же первичен, инструменты- только побочка.

Нет дружище, инструментами научился пользоваться еще Хомо Хабилис, а человеческий язык (не так называемый "животный язык" а именно человеческий язык с синтаксическими конструкциями и способный передавать абстрактные понятия) предполагается что появился уже во времена сапиенса (и да доли уже увеличились к тому времени).

Нет ты не подумай что я как-то принижаю роль языка, именно язык был базисом культуры и цивилизации. Но нельзя в отрыве говорить что там "создание и улучшение инсрументов" или там язык сделали человека человеком. Все эти вещи привели к тому что мы имеем в комплексе, и возможно не создавай человек инструменты может необходимости в человеческом языке не возникло бы.

И когда я говорю о языке я говорю именно о человеческом языке, с конструкциями для создания слов, способный передавать абстрактно независимый, модально независимый . Способы коммуникаций есть у всех животных, но именно человеческий язык привел к созданию культуры, ввиду его принципиального отличия от языков животных.

[Insane]

http://www.karelia2010.ru/vvode/175-mozg.html

Ну че я кажись доказал что язык есть.

Ничего ты не доказал. Ты б еще на журнал мурзилка ссылку дал. Веник я ж сразу сказал давай ссылку на научную монографию, а не науч-поп в политагитационных изданиях. Причем к монографии приложи индекс Хирша приложи, а то я тебе тут могу вывалить целый ворох статей про поляризацию воды, силу земли и кыштымского человечка. =)

Азбука морзе это не язык?

Опять ты позоришься Веник. Ну как болван какой право слово. =) Азбука морзе это способ кодирования языка а не язык.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Big Men

[Mabus]

Опять ты позоришься Веник. Ну как болван какой право слово.

Гуманитарий жеж, по снисходительнее надо :)

[Галахад]

Нет дружище, инструментами научился пользоваться еще Хомо Хабилис, а человеческий язык (не так называемый "животный язык" а именно человеческий язык с синтаксическими конструкциями и способный передавать абстрактные понятия) предполагается что появился уже во времена сапиенса (и да доли уже увеличились к тому времени).

Нет ты не подумай что я как-то принижаю роль языка, именно язык был базисом культуры и цивилизации. Но нельзя в отрыве говорить что там "создание и улучшение инсрументов" или там язык сделали человека человеком. Все эти вещи привели к тому что мы имеем в комплексе, и возможно не создавай человек инструменты может необходимости в человеческом языке не возникло бы.

И когда я говорю о языке я говорю именно о человеческом языке, с конструкциями для создания слов, способный передавать абстрактно независимый, модально независимый . Способы коммуникаций есть у всех животных, но именно человеческий язык привел к созданию культуры, ввиду его принципиального отличия от языков животных.

Неет, именно что инструментом пользоваться умеет даже обезъяна(и даже создавать их), а вот в синтаксический язык - нет. Даже в отрыве от культуры и цивилизации язык послужил сплочению общности людей (например, по приведенной мной ссылке рассматривается поведение обезьяны- она может криками предупредить об опасности, а вот позвать за собой - не может). Именно потребность в языке развила человеческий мозг (как раз те доли, которые отвечают за общение)

[Mabus]

(например, по приведенной мной ссылке рассматривается поведение обезьяны- она может криками предупредить об опасности, а вот позвать за собой - не может)

Я бы не был бы в этом так уверен. Я читал биологи насчитали несколько сотен "криков" в языке шимпанзе. Наверняка там есть и "пойдем со мной, там еда".

[Галахад]

Я бы не был бы в этом так уверен. Я читал биологи насчитали несколько сотен "криков" в языке шимпанзе. Наверняка там есть и "пойдем со мной, там еда".

Нету. Есть крик "еда", но нет крика "пойдем со мной".

Кстати, там сидят и биологи и антропологи, и археологи. Они знают, о чем пишут.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Галахад

[ViruSS]

Опять ты позоришься Веник. Ну как болван какой право слово. =) Азбука морзе это способ кодирования языка а не язык.

азбука Морзе - алфавит.

Использует синтаксис, орфографию и прочие правила того языка, которым пользуется оператор.

[Листригон]

Дык, и палкой тоже можно :)

эффективность стремится к нулю

грубо говоря, обезьяна может не понять за что её бьют, за то, что разбила орех, или за то, что разбила всего один.

ну и кстати, так-то мы при помощи языка еще и мыслим)

помнится, мы проходили особенности мышления глухих от рождения, там совсем по другому всё(нюансов не помню).

Изменено 20 января, 2016 пользователем Листригон

[Kот]

Битие определяет сознание?

А разве нет?