The Beast Arises

[Дарт Зеддикус]

очень интересует вопрос: Вулкан в итоге погиб или потом появился и свалили в закат?

А как он может погибнуть если он Вечный? Ну его уже раз пырнули фульгуритом, он почти склеил ласты, но посредством чорной магии и жертвоприношения - воскресили. Неужели опять фульгурит? Или ещё способы какие есть?

Кстати, когда читал ту книгу, где был фульгурит, никак понять не мог: с чего убивцы решили, что фульгуритом, в котором заключена ситская молния Императора, можно вальнуть самого Императора? Как-то не логично. Сам сотворил оружие которое его убьёт. Зачем?

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[культурки не хватает?]

Никак не может. Он или просто свалил под шумок сославшись сгоревшим в реакторе(бывало с ним и похуже, вулкан неуничтожим, Керз проверял, он его не только вилкой ковырял) ,... ну или действительно тразин.

[Expert_Bob]

А как он может погибнуть если он Вечный? Ну его уже раз пырнули фульгуритом, он почти склеил ласты, но посредством чорной магии и жертвоприношения - воскресили. Неужели опять фульгурит? Или ещё способы какие есть?

Кстати, когда читал ту книгу, где был фульгурит, никак понять не мог: с чего убивцы решили, что фульгуритом, в котором заключена ситская молния Императора, можно вальнуть самого Императора? Как-то не логично. Сам сотворил оружие которое его убьёт. Зачем?

Имхо, всех можно убить, и Вулкана тоже. В конце концов если его через мясорубку пропустить, а фарш сжечь в реакторе, то вряд ли он восстановится ))) Но не будем об этом )

Про смерть Вулкана стали нытики говорить, мол упал в реактор и не вылез, а значит сгорел до костей, а те в порошок стлели. Нет тела - нет регена. А остальное им не важно.

Вулкан точно жив готов даже пари заключить )))

Что касается его возрождения, то воскресил его Император, но об этом ты прочитаешь чуть позже когда выйдет книжечка № 47

А почему они решили, что Императора она тоже заборет ХЗ )

[культурки не хватает?]

Имхо, всех можно убить, и Вулкана тоже. В конце концов если его через мясорубку пропустить, а фарш сжечь в реакторе, то вряд ли он восстановится

всё это с ним уже делал Керз. И был премного удивлён, что не сработало.

По сабжу, после прочтения первых трёх книг, с великим сожалением должен признать, что серия полная [censored]ня.

А жаль.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Кардинал Бухарис]

всё это с ним уже делал Керз. И был премного удивлён, что не сработало.

По сабжу, после прочтения первых трёх книг, с великим сожалением должен признать, что серия полная [censored]ня.

А жаль.

Дело вкуса.

Я прочитал первые 4 (омнибус) и пришел к выводу, что это одна из лучших книг по Вахе40к ever.

Может, дело в том, что переводчики постарались.

Может, дело в том, что это не болтер-порно.

Но серия весьма крута.

[Mad_Rat]

Я бы сказал, что серия просто адски неровная.

Книги варьируются от "полный булшит" до "весьма неплохо", с вездесущим "норм но могло быть лучше" в середине.

[культурки не хватает?]

Нет, всякие движения инквизиторов и вангорича мне в целом читать понравилось(хотя по чесноку тоже вторично донельзя), но всё остальное настолько беззубо, бессмысленно и высасоно и пальца, что нет никаких эпитетов. Списать это на 32 м тоже не особо получается, дело не в другом времени и отсюда отличии, а просто в том, что это чушь.

Серьёзно, я питал надежды на эту серию, на то, что это будет необычно и интересно.

Оно необычно конечно, но несусветная пурга.

Кому понравилось..ну...кому и Торпа читать нравится, а то вообще диагноз.

Из прочитавших всю серию, какая книга на ваш взгляд лучшая и какая худшая?

Пока я склонен считать первую худшим произведением абнета за все время, что он пишет. Есть части танит, что могут с ней поспорить за звание короля дна, но им будет сложно.

Может, дело в том, что переводчики постарались.

может и постарались, я пока читал хотел список косяков составлять, но в какой-то момент понял, что достаточно стар чтобы не тратить на это свою жизнь, и в целом мне пох. А так постарались конечно, редактора. Изменено 5 марта, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Mad_Rat]

Из прочитавших всю серию, какая книга на ваш взгляд лучшая и какая худшая?

Emperor Expects Торпа! лучше всех!111111

Худший я бы назвал Throneworld, ибо там просто запредельный уровень булшита. Хотя к концу Хейли сделал ПУЛЛ АП и выдал приличный Beheading.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[Legatus]

Читаю, перед этим пролистав. На русском читать всяко понятнее. И многие вопросы отпадают, когда читаешь, что конкретно сказано, а не через призму своего восприятия (при том что кое-что знаю, а онлайн-переводчики сделали шаг вперед за последние годы). Например проблема непосредственно исчезновения Космодесанта вследствие вырождения геносемени прямо не стояла. Мнение дается от лица персонажа, а не автора (что не одно и тоже), да и то в отношении ИК, про прочих еще более гадательно. Упала скорость восстановления численности как следствие потерь Ереси. Говорилось, что нужны новые методы синтезирования геносемени. А люди (и я тоже) говорили о том, как же удалось решить проблему, которая на протяжении всех оставшихся книг более не упоминалась.

Выходит все просто.

1. Деградация была, но оказалась не фатальной (ИК утратили ЕМНИП 2 органа) - все по бэку.

2. Выработалась тактика, не предусматривающая массированного применения орденов - роль Молота Императора окончательно стала прерогативой ИГ. Космодесант - для точечных ударов и особо тяжелых случаев.

3. Появились новые методы синтезирования геносемени. Возможно - выращивание в рабах (тот старый бэк). Может Механикус еще чего намутили ( за кадром).

4. Были созданы новые ордены. Количество последних будет постепенно рости. пока не достигнет к некоторому времени отметки 1000 (приблизительно).

Почему не позвали тех же Палачей (3-е основание)? Вопрос, но разрешимый. Не входили впротокол Последней Стены; не дошло сообщение (более вероятно, хотя в тексте о том ни слова).

В общем, весьма приемлемо. Хотя начало 5-й части жду с настороженностью, прочитав конец 4-й.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Legatus

[Str0chan]

Для меня за давностью лет почти всё прочитанное несколько размылось, поэтому я скажу о тех книгах, над которыми работал для ККФ (там воспоминания свежее).

Emperor Expects на первом месте, но просто потому, что я люблю читать про Космофлот и переводить Торпа (медитативное занятие, надо сказать).

The Last Wall совсем немного ему уступает. Ужасы и масштабность - это конёк Аннандейла, так что здесь ему было раздолье и потрудился он здорово. Плюс частые нестандартные метафоры и рубленые в колбасу предложения, над которыми интересно корпеть.

The Beast Must Die - третья, а не последняя (как в том анекдоте про Брежнева и Картера). Хотя в повести нет почти ничего, кроме непрерывной боевки, перемежающейся мизантропическими рассуждениями поехавшего Вулкана, это снова Торп, и болтерпорно не бесит, а как-то успокаивает. К тому же там foursome (орки vs КД+АМ+АдМех с рыцарями и титанами), что добавляет свежести.

И очень жду, когда придёт пора заниматься "Обезглавливанием". Тут я помню, что мне весьма понравилось, как Хейли подвязал серию.

---

Постарались, конечно, редактора

В "Последней стене" мне сделали правок 15-20 на всю повесть. А вот про косяки хотелось бы послушать, потому как у нас в ККФ их из переводов не только вылавливают, но порой и досыпают, к сожалению.

---

У Палачей будет ровно одно упоминание в восьмой книге. Как будто о них вспомнили в последнюю секунду.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Str0chan

[BaronSamedy]

Emperor Expects на первом месте

вот тут согласен. Несмотря на мою большую нелюбовь (причём зараннюю) к Торпу, впечатления от прочтения только положительные.

Больше всего в серии понравились Последний сын Дорна и Охотник/Добыча

ПС. А вообще ты слишком добрый. Хотя, скорее всего, это профдеформация - как можно плохо относиться к книге, если её перевёл? )))

[Str0chan]

Вот именно - я к концу перевода начинаю положительно относиться к каждой книге. Стерпится-слюбится :rolleyes:

Так что не считайте моё мнение беспристрастным :D

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Str0chan

[Mad_Rat]

Вообще, имхо, лучше всего получились книги, которые просто рассказывают об ужасах войны с орками (Emperor Expects, Predator, Prey) и не залазят слишком глубоко в метаплот. Потому что в метаплоте почти всегда что-то оказывается очень мутным. Единственная книга, где у меня практически не было претензий - это Beheading (хотя там ололо с Янусом/Веритом, но это был, видимо, давно запланированный отсыл к Ереси и не вина Хейли/данной книги), в остальном там то Хай Лорды тупые (мне очень понравилось, что Райт про М42 большими жирными буквами писал что Хай Лорды сволочи, но НЕ ТУПЫЕ), то эльдары имба, то Пролетарский Крестовый Поход наркоманский, то Храмовники/Кулаки дружат с ЖВ, то сомнительный плот с Вулканом, который так толком ни к чему и не привел, то три штурма Улланора опять таки не совсем понятно зачем.

К самому концу вроде как понимаешь дзен серии: после Ереси народ расслабился и думал, что можно будет мирно пожить, но Ересь, Вангорич и последовавший затем первый 1-ый ЧКП показали, что впереди только та самая only war, поэтому у Империума нет выбора, кроме как принять это и жить соответствующим образом. Но этой цели можно было достичь и более вменяемыми средствами.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[sidestep]

то Хай Лорды тупые

Ну, персонаж никогда не сможет быть умнее написавшего его автора.

[культурки не хватает?]

В этом и проблема, лично для меня, я абсолютно не могу поверить, что после галактической гражданской войны которая привела вид на порог конца, все внезапно расслабились, у них Терра не защищена НИЧЕМ! Что??

Но это европейская ментальность блщиков, они как в цифры неумели(50к орков нападающих на улей где несколько миллиардов, страх паника, cunt) , так и здесь, эффект первой мировой передают. Такое себе.

Посмотрел авторов, внезапно да, третья из четырёх лучшая, чудеса, за Торпа кто то писал похоже.

А вот про косяки

да мне лень Строчан, там опечаток хватает, и совершенно точно несколько фактических ошибок то ли со званиями то ли с именами, я точнее сейчас не скажу, да позднее не скажу тоже. Но в глаза бросилось. Изменено 6 марта, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Cormac]

Дело вкуса.

Я прочитал первые 4 (омнибус) и пришел к выводу, что это одна из лучших книг по Вахе40к ever.

Едва осилил одну и бросил. При этом я совсем не требователен.

[культурки не хватает?]

Дочитал таки омнибус. Четвёртая лучшая из всех, это такой нелепый сюр, что даже забавно.

У анандейла реально фетиш на большие вещи видимые из космоса.

Возня инквизиторов и вангорича себя неоправдала, я так понял это так и останется возней до последней книги.

[культурки не хватает?]

Второй четырёхтомник. Ну такой себе, книга гаймера лучшая, несмотря на то, что там сплошное болтеркосмопорно и больше вообще ничего. Но атмосферу напряга он держит.

Отсюда вывод о ценности остальных.

Впрочем 4ю я дропнул после первого же бреда выданного вулканом на военном совете. :

Магос - Давайте найдём зверя с помощью нанотехнологий и потом будем его сношать.

Вулкан - Нэт! Ты не веришь в себя! Поверь в себя! Высаживаемся в слепую!

Магистры орденов - но там же очевидная ловушка! Защита системы никакая. Возможно зверь вообще не на улланоре!

Вулкан(бессмертный) - Да ловушка! Но мы должны! Поверьте в себя! Че то вы какие-то в себя не верите!Умрём мы(вы) или зверь! Ура!

Дальше читать, как по мне, это максимально не уважать себя.

Торп однозначно слаб умом.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Str0chan]

Самое смешное, что в итоге

"..."

3верь оказался именно там, а "помер"(?) в очередной раз сам Вулкан.

Прочитай последние несколько глав, они веселые на нескольких смысловых уровнях.

[Дарт Зеддикус]

А что вообще с Вулканом дальше-то случилось? На момент М41 он где?

[культурки не хватает?]

В финале свалил из империума тактически прыгнув в реактор. Ему весь имперский движ уже в м32 был не по душе. Задумчиво посмотрев в закат сказал - будет другая война, вот во время её я и вернусь, а пока не..что мне ваши орки. Но в итоге через силу согласился поучаствовать.

Как то так.

Более пока что ничего.

Вообще единственный кому не всё равно оказался Гуилиман, остальные клали болт.

На Леву интересно после ресуректа посмотреть, но учитывая какой он у торпа дегенерат, то может и не стоит.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Дарт Зеддикус]

Понятно, что ничего не понятно. И где же, интересно мне знать, несколько тысячелетий он тусил? Голактеко конечно большая, но у Империума длинные руки. Где можно было харчеваться такое количество лет? Видимо писатели ещё не придумали.

Вообще единственный кому не всё равно оказался Гуилиман, остальные клали болт.

Ну он вместе с Дорном, в принципе и были самые преданные Императору. Так что неудивительно. Изменено 27 июня, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[культурки не хватает?]

Он 1000 лет прятался на кальдере(хотя должен кнопку у трона охранять >/< писатели бл, остановитесь пожалуйста) и об этом не знал вообще никто кроме одного инквизитора.(может и не одного, но обратного не сказано)

По поводу верности, они(лоялы ессно) как раз практически все были верны императору, но вот идее Империума человека оказался верен только Робути Гуилиман, за что ему респект.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Дарт Зеддикус]

А Дорн разве не был верен идее Империума?

[культурки не хватает?]

А Дорн разве не был верен идее Империума?

Дорн самоубился об чл. Так ему всё надоело.

К слову про Дорна, Вулкан бросает фразу то ли курланду, то-ли тейну - ты достойный сын своего отца, я передам ему это.

Что это значило никто не понял, но и объяснять это никто нам не собирается.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем культурки не хватает?