Pre-heresy Thousand Sons

[wasted]

А где на него можно глянуть? На Forgeworld'е что-то не нашёл... Там только Land Raider доересный есть...

[whisper]

Вопрос, учавствовали ли ТС в Битве за Улланор и можно ли по подробнее о ней узнать(о битве)

[Llandaff]

На всех хересных обложках книг одна и та же проблема. Доспехи у всех маринов облезлые, ржавые и выщербленные. 3д-моделер увлекся бамп-меппингом.

[MegaVolt]

Ну зачем так плохо о старом Преде?

Современные конечно хороши, но мне и Пред старый нравится, и Ленд Райдер, по ним чётко видно что они просто вооружённые трактора, в отличии от современных, которые явно боевые машины.

[Gamrin]

Ну зачем так плохо о старом Преде?

Современные конечно хороши, но мне и Пред старый нравится, и Ленд Райдер, по ним чётко видно что они просто вооружённые трактора, в отличии от современных, которые явно боевые машины.

Никакой он не трактор! У него компоновка как у Т-34 и танка "Кристи". Башня впереди, люк в лобовой броне (как у Т-34)... У современного - компоновка "немецкая" и "русская после 1944-года": башня сдвинута назад, люк мехвода перед башней.

На всех хересных обложках книг одна и та же проблема. Доспехи у всех маринов облезлые, ржавые и выщербленные. 3д-моделер увлекся бамп-меппингом.

Где??? O_o O_o O_o Бамп-маппинг присутствует, но доспехи никакие не ржавые и не выщербленные! Нормальные керамические доспехи...

[MegaVolt]

Никакой он не трактор! У него компоновка как у Т-34 и танка "Кристи". Башня впереди, люк в лобовой броне (как у Т-34)... У современного - компоновка "немецкая" и "русская после 1944-года": башня сдвинута назад, люк мехвода перед башней.

Ладно, не трактор. Многоцелевой вездеход, но не специализированная боевая машина.

[whisper]

А мне кто недь ответит?

[JonnyZ]

Вопрос, учавствовали ли ТС в Битве за Улланор и можно ли по подробнее о ней узнать(о битве)

ТС вряд ли участвовали и если и учавствовали то это был небольшой отряд поддержки или что то вроде этого. Тем более что Магнус был обижен на Императора после Никейского суда.

[Gamrin]

ТС вряд ли участвовали и если и учавствовали то это был небольшой отряд поддержки или что то вроде этого. Тем более что Магнус был обижен на Императора после Никейского суда.

Только не суда (- "Встать, суд идёт! - Сесть, суд ушёл!"), а Собора. :)

[Grave]

Нет, это именно был суд.

[Mr Cyrus]

Только не суда (- "Встать, суд идёт! - Сесть, суд ушёл!"), а Собора. :)

На Магнуса было выдвинуто осуждение за его "плохие" дела со стороны Мортарионаи и Лемана Расса, по этому поводу состоялся суд, где присутствовал Император и Библиари ну и сам Примарх, по-моему. ;)

[JonnyZ]

На Магнуса было выдвинуто осуждение за его "плохие" дела со стороны Мортарионаи и Лемана Расса, по этому поводу состоялся суд, где присутствовал Император и Библиари ну и сам Примарх, по-моему. ;)

Магнус точно присутствова. Он пытался доказать Императору,что его способности несут только победы Империуму, что он полностью контролирует свои псайкерские способности.

Обвинения Русс и Мортарион выдвинули против него потому что были ярыми сторониками битв "стенка на стенку", а Магнус предпочитал более хитрый подход

[GADzillo]

На Магнуса было выдвинуто осуждение за его "плохие" дела со стороны Мортарионаи и Лемана Расса, по этому поводу состоялся суд, где присутствовал Император и Библиари ну и сам Примарх, по-моему. ;)

Из цикла "Horus Heresy" следует, что библиариев вообще не было в составе космодесанта, ИМХО.

[Gamrin]

Из цикла "Horus Heresy" следует, что библиариев вообще не было в составе космодесанта, ИМХО.

Именно ПОСЛЕ Никейского Собора Библиариев и запретили! До того они были. Читай "False Gods" - об этом и Магнус говорит, и Хорус.

[GADzillo]

Именно ПОСЛЕ Никейского Собора Библиариев и запретили! До того они были. Читай "False Gods" - об этом и Магнус говорит, и Хорус.

При всем уважении, не согласен. Возможно именно по этой книге у нас разночтения.

В своем суждении я исхожу из следующих моментов:

1. Во всем цикле "Horus Heresy" ни разу не упомянут ни один библиарий (даже в прошедшем времени).

2. Исходя из содержания "False Gods" явно усматривается, что энергии Варпа (за исключением астропатии и межзвездных перелетов) - нечто неизведанное и незнакомое как космическим десантникам так и прочим участникам крестового похода. Кроме того, это явно противоречило Имперским Истинам. Это вряд ли возможно, если библиарии до этого существовали.

Вопрос о существовании библиариев до Ереси меня самого очень заинтересовал после прочтения "False Gods", о чем я отписался в соответствующей теме. По моему мнению, на Никейском Соборе обсуждались именно действия Тысячи Сынов, которые независимо от других начали практиковать использование Варп-энергий. Однако псайкеров этого легиона вряд ли можно назвать библиариями. Таким образом, если уж после никейского собора и было что-то запрещено, так это использование сил псайкеров, а не библиарии.

С признательностью выслушаю аргументированную критику.

[Lastman]

в одной из книг-- по моему в возвышении, хорус говорит о см-ах которых УЧИЛИ использовать варп силы-- читай библов, но отказались от их использования ибо опастно..

и все таки они существовали...

[Gamrin]

При всем уважении, не согласен. Возможно именно по этой книге у нас разночтения.

В своем суждении я исхожу из следующих моментов:

1. Во всем цикле "Horus Heresy" ни разу не упомянут ни один библиарий (даже в прошедшем времени).

2. Исходя из содержания "False Gods" явно усматривается, что энергии Варпа (за исключением астропатии и межзвездных перелетов) - нечто неизведанное и незнакомое как космическим десантникам так и прочим участникам крестового похода. Кроме того, это явно противоречило Имперским Истинам. Это вряд ли возможно, если библиарии до этого существовали.

Вопрос о существовании библиариев до Ереси меня самого очень заинтересовал после прочтения "False Gods", о чем я отписался в соответствующей теме. По моему мнению, на Никейском Соборе обсуждались именно действия Тысячи Сынов, которые независимо от других начали практиковать использование Варп-энергий. Однако псайкеров этого легиона вряд ли можно назвать библиариями. Таким образом, если уж после никейского собора и было что-то запрещено, так это использование сил псайкеров, а не библиарии.

С признательностью выслушаю аргументированную критику.

Читай про Магнуса стр. 183-186, и стр. 353 абзац в центре - про шаровые молнии, пускаемые из пальцев - "False Gods" Грэма Мак Нилла (Русское издание от "Азбуки").

Там сказано "подразделения учёных в Легионах" - самого слова "библиарий" до Ереси ещё не было, но Библиарии - были до Никейского Совета. :)

Изменено 21 июня, 2007 пользователем Gamrin