Battletech.

[Mad_Rat]

Ну это в целом объясняет тогда, почему в прямом бою они вне кастомов картон картоном и чуть ли не с 1 РРС начинают ловить дамаг в оборудование.

Ну это сорт оф мем ин-лор, Джагермех построили, чтобы "исправить" косяки Райфлмена, но вышло едва ли не хуже, от чего пришлось его долго править. Очень много дизайнов обусловлено такого рода приколами, "попильные мехи" с ценой в три раза дороже, чем можно было сделать, синдром новой игрушки (это будет в 50ые с новыми техами особенно заметно), инженеры с тараканами, и прочие чарджеры 1а1.

[Mad_Rat]

Тут то у меня шаблон и порвался. Мехи же одноместные, даже Атлас.

Про это вообще-то инженегр довольно много объясняет, если слушать. В некоторые мехи ставят допсидение без доступа к контролю, типа для пассажиров. Он во время поездки на нем руки и лишился.

[TAKT]

Но ведь кланы емнип мехи при этом считают звездами по 5, а не ленсами по 4...

Ну будет один кланер стоять, курить и завидовать, пока остальные проявляют чудеса невиданного в Сфере мастерства.

[Mad_Rat]

Кланы вс Сфера обычно БАЛАНСИК 2 звезды (10 мехов) вс рота (12 мехов).

[Акабоши но Теньши]

Стали, но вся гнусность сфероидов стала ясна не сразу, первое время воевали по привычке. Спецы по настолке могут сказать больше, а так по памяти, на боксирование на мехах у кланеров, в массе своей, штраф, если враг не объявлен лишенными чести (дезгра) , то кланеры норовят свести бой в дуэльный формат 1х1.

Также как и все остальное - в зависимости от размера уроненного на мехи боеприпаса.

Все это зависит от Клана. Рукопашка нормальна у Мишек, они даже мехи под нее конструируют. При обострении отношений, Соколы будут фигачить по Волкам фокусом, стрелять по упавшим и шотдавнувшим, а так же в спину. Если вражда на спаде - то ничего этого не будет. Если враг нарушает хонор левел, как это делали сфероиды - то им тут же ответят тем же.

Кстати куритяне вполне себе пробовали рубится дуэльно с клановцами.. самураи, что поделать.

[Ender]

У Куритян это в крови - во времена Звездной Лиги программу Ганслингеров, в которой участвовал Алекс Керенский, придумали как раз для противодействия ронинам Синдиката.

[fortross]

CLAN HONOR INTERPRETATION TABLE

Clan Name Pre-Invasion Post-Invasion

Blood Spirit Strict Opportunistic

Cloud Cobra Opportunistic Opportunistic

Coyote Strict Strict

Diamond Shark Liberal Liberal

Fire Mandrill Varies (Strict)* Varies

(Opportunistic)*

Ghost Bear Strict Liberal

Goliath Scorpion Strict Strict

Hell’s Horses Opportunistic Opportunistic

Ice Hellion Opportunistic Opportunistic

Jade Falcon Strict Opportunistic

Nova Cat Opportunistic Opportunistic

Snow Raven Opportunistic Opportunistic

Star Adder Strict Opportunistic

Steel Viper Strict Strict

Wolf Liberal Opportunistic

Wolf (in-Exile) N/A Liberal

Выдержка из мануала на настол на тему выдерживания правил дуэльного кодекса разными кланами. Strict - значит дуельный кодекс (Zellbrigen) выдерживается жестко, кроме откровенной дезгры (бандиты/пираты и тп) или давних вражин. Opportunistic - по ситуации, если ситуация хреновая - на зеллбриген будет положен болт... Liberal - зеллбриген только для кланеров, остальные обойдутся. Короче, как нарветесь... Нарветесь на довторженченских Соколов - будет вам дуелька (до первого нарушения, да), на Волков - и парится вызовами не будут, раскатают в ровный блин и пойдут дальше...

[Mad_Rat]

На самом деле Кланы подвели даже не столько вещи типа зеллбригена (по нему они воют лучше сфероидов, если сфероиды его нарушают, то всегда можно начать драться жестко), сколько:

а) Абсолютная неспособность Кланов к кооперации. Пока все Наследные Дома поняли, что если не стопорнуть кланеров, будет реально кирдык, прекратили все междоусобицы, и даже капелланцы с лигийцами слали вооющим государствам подкрепления и мехов, отдельные Кланы до последнего срались, кидали друг на друга триалы и т.д. Вот Соколы выкинули Стальных Гадюк из Сферы, рррря, победа, только одним атакующим Кланом стало меньше, а Гадюки им за это еще отомстили, хотя это отдельная тема.

б) Срач между Варденами и Крусейдерами, который дошел до логического предела, когда Ульрика Керенского назначили ильХаном джаст фор лулз, и он натурально саботировал вторжение, сливал сфероидам инфу через Фохта и вообще катался лицом по клавиатуре.

в) Специфический подход кланов к организации сил для боевой операции ака батчалл ака я угадаю слово с одной буквы мелодию с одной ноты возьму планету с одним кластером. Вот это вообще ад, который достигает безумия, если участвует более одного клана. Классический пример - битва за Лютиен, когда Нова Коты и Ягуары ПОСПОРИЛИ ЧТО ВОЗЬМУТ ПЛАНЕТУ БЕЗ ЭЙР САППОРТА. В итоге пока хайтековские клановские истребители с генномодифицированными пилотами курили на орбите, кланеров на поверхности жестко имели ВВС драков. А мог бы быть совсем другой расклад. На Токкайдо тоже эта особенность раскрылась в полный рост, когда Керенский устроил биддинг вор и затащил своими [хэй-хэй!]-волками, пока остальные бичи выхватывали вовсю у КомГвардии.

Собственно, в Дурке Кланы, избавившиеся от этих дефектов (Волчья Империя Аларика, упоротые Соколы Мальвины) режут сфероидов как котят.

Изменено 18 июля, 2018 пользователем Mad_Rat

[Ender]

Собственно, в Дурке Кланы, избавившиеся от этих дефектов (Волчья Империя Аларика, упоротые Соколы Мальвины) режут сфероидов как котят.

Это уже не те Кланы, которые мы знаем и любим =) .

[kimek]

Я, если честно, не могу понять, как Кланы тащат, учитывая:

1) ОГРОМНОЕ преимущество сферойдов в банальной численности. Причем не только самих человеков, а заводов, центров логистики и прочего по всей ВС.

2) Растянутость линий снабжения у кланов - когда важные детали надо ждать месяцами (в то время, как враги на это тратят лишь дни), то много никакая армия не добьется. Развалится от дикой нехватки даже самых важных узлов и истощения запасов.

[Curator]

Что значит тащат, если кланы проиграли вторжение вдолгую?

[kimek]

Что значит тащат, если кланы проиграли вторжение вдолгую?

Но полностью из Внутренней Сферы их так и не вышибли.

[Mad_Rat]

Я, если честно, не могу понять, как Кланы тащат, учитывая:

1) ОГРОМНОЕ преимущество сферойдов в банальной численности. Причем не только самих человеков, а заводов, центров логистики и прочего по всей ВС.

2) Растянутость линий снабжения у кланов - когда важные детали надо ждать месяцами (в то время, как враги на это тратят лишь дни), то много никакая армия не добьется. Развалится от дикой нехватки даже самых важных узлов и истощения запасов.

Ну насчет второго ответ прост: на оккупационных зонах Кланы конвертят местные заводы под клантех и записывают местных рабочих/инженеров в соответствующие касты. В определенного момента вторгшиеся Кланы по факту живут со сфероидных владений, из Хоумворлдов ходили редкие караваны, пока их оттуда не выкинули по время Варс ов Ривинг. Дальше - ПМЖ в Сфере.

Насчет первого, численность населения далеко не всегда напрямую трансформируется в военную мощь. Милитаризированные сообщества способны больший процент населения поставить под ружье, это и в реальной истории так. Ну и кланы тупо строгают труборнов столько, сколько потребуется. Ну и к войне они готовились ДОЛГО, экономя ресурсы. Батчалл и триалы ведь для минимизации потерь. А у сфероидов как раз четвертая наследная отгремела, хоть и без нюк.

[kimek]

Ну насчет второго ответ прост: на оккупационных зонах Кланы конвертят местные заводы под клантех и записывают местных рабочих/инженеров в соответствующие касты. В определенного момента вторгшиеся Кланы по факту живут со сфероидных владений, из Хоумворлдов ходили редкие караваны, пока их оттуда не выкинули по время Варс ов Ривинг. Дальше - ПМЖ в Сфере.

Насчет первого, численность населения далеко не всегда напрямую трансформируется в военную мощь. Милитаризированные сообщества способны больший процент населения поставить под ружье, это и в реальной истории так. Ну и кланы тупо строгают труборнов столько, сколько потребуется. Ну и к войне они готовились ДОЛГО, экономя ресурсы. Батчалл и триалы ведь для минимизации потерь. А у сфероидов как раз четвертая наследная отгремела, хоть и без нюк.

тут проблема в том, что диспаритет в размерах уж слишком большой должен быть. Ушедшие части СОЗЛ вряд ли составляли по численности больше чем 2% населения ВС. А добравшись до места поселения, предки Кланов умудрились разосраться друг с другом до кровопролитной гражданской войны. После же образования Кланов, лишь 1% населения каждого клана стал Воином, что только сильнее увеличило перевес Сферы в численности (а ведь еще до отправки Волчих Драгун, 2 Клана отправились на личную встречу с Керенским).

И это все не принимая в расчет всю ту титаническую работу, которую кланеры должны были проделать, дабы просто создать на девственно чистых от цивилизации мирах, вменяемую инфраструктуру и производственную базу для поддержания военной машины, способной представлять угрозу для Великих Домов.

[Kerrigan]

У кланов на это было триста лет, которые их никто не беспокоил.

Что можно создать на девственно чистых территориях за 300 лет без войны на уничтожение с внешним врагом можно прикинуть на примере США. Так что думаю, тут всё объяснимо.

[Era3er]

После же образования Кланов, лишь 1% населения каждого клана стал Воином, что только сильнее увеличило перевес Сферы в численности

Стоит учесть, что размер армии в 1% от всего населения - это таки дофига, у большинства современных государств этот показатель в районе 0.5-0.7%.

[fortross]

тут проблема в том, что диспаритет в размерах уж слишком большой должен быть. Ушедшие части СОЗЛ вряд ли составляли по численности больше чем 2% населения ВС. А добравшись до места поселения, предки Кланов умудрились разосраться друг с другом до кровопролитной гражданской войны. После же образования Кланов, лишь 1% населения каждого клана стал Воином, что только сильнее увеличило перевес Сферы в численности (а ведь еще до отправки Волчих Драгун, 2 Клана отправились на личную встречу с Керенским).

И это все не принимая в расчет всю ту титаническую работу, которую кланеры должны были проделать, дабы просто создать на девственно чистых от цивилизации мирах, вменяемую инфраструктуру и производственную базу для поддержания военной машины, способной представлять угрозу для Великих Домов.

Керенский увел с собой свыше двух миллионов военного персонала SDLF (почти 70 процентов активного состава) и почти 4 миллиона гражданских...

[kimek]

Нашел тут численность Синдиката Дракона (правда, признаю, что аж на 3130 год) - ни много, ни мало, но 729 миллиардов. Учитывая, что планеров еще активно пинал и здоровые Федеративное Содружество, то там получались миллиарды солдат даже без учета резерва

[Габозов]

Как лучше шедоу хока собрать? В ракеты или балистику?

[Mad_Rat]

Нашел тут численность Синдиката Дракона (правда, признаю, что аж на 3130 год) - ни много, ни мало, но 729 миллиардов. Учитывая, что планеров еще активно пинал и здоровые Федеративное Содружество, то там получались миллиарды солдат даже без учета резерва

Ну во-первых до 3130 много воды утекло. Во-вторых, ты будешь на клантековские мехи с поддержкой элементалей гнать миллиарды пехотинцев что ли? Противопехотные конфиги у них вполне себе есть. С производством мехов в 3050ые было еще не все так радужно.

Изменено 28 мая, 2018 пользователем Mad_Rat

[Era3er]

Нашел тут численность Синдиката Дракона (правда, признаю, что аж на 3130 год) - ни много, ни мало, но 729 миллиардов.

При этом - в составе армии на 3048 год ~100 полков мехов, это 10000 мехов, распределенных приблизительно равномерно по всей территории (около 300 планет). В составе одного флота вторжения любого из кланов - 10 галактик, то есть 2-3 тысячи мехов на клан, сконцентрированных на сравнительно небольшом фронте. При этом, например, тот же Синдикат давили два клана сразу (сначала Ягуары и Медведи, потом Медведей заменили Коты). Поэтому несмотря на превосходство абсолютное, локально сфероиды в основном проигрывали. (А когда добивались численного превосходства - начинались Люсьены и Токкайдо)

Кроме того, за столетия Наследных Войн население привыкло, что сегодня у них правитель Ляо, а завтра Штайнер, поэтому хотя восстаний на некоторых захваченных мирах таки было, в полноценное Сопротивление с большой буквы они вроде не выросли. Когда блицкриг закончился, это население стало работать на Кланы.

Хотя, конечно, FASA на обычные войска особо не заморачивалась никогда. Они есть, но мехи важнее - вот и все.

[Ender]

Если бы Влад при первом «знакомстве» грохнул Фелана, как порядочный клановец, а подруженция Фелана не протаранила своим АКИ флагман Волков, вводя тем самым в игру Ульрика, вытащенного с разбитого мостика тем же самым Келлом, Кланы бы сидели на Терре in no time.

[kimek]

Производство мехов - это вообще отдельная песня, как и фаса-номика, если честно. Но, даже со всеми забобонами Лора, производство танков и иже с ними никогда в Сфере проблем не встречало. А уж у Синдиката вряд ли было мало демолишеров/греков/ракетной артиллерии, чтобы мехам планеров бо-бо сделать

[Mad_Rat]

Производство мехов - это вообще отдельная песня, как и фаса-номика, если честно. Но, даже со всеми забобонами Лора, производство танков и иже с ними никогда в Сфере проблем не встречало. А уж у Синдиката вряд ли было мало демолишеров/греков/ракетной артиллерии, чтобы мехам планеров бо-бо сделать

Или не сделать. Демолишер это очень специфический танк, который разбирается на раз грамотной контр-тактикой. Гнать их толпами на Кланы сомнительно. Да и вообще сфероидные танки на тот момент ну такое себе. C артиллерией, кстати, у кланов все гораздо получше, есть куча всего от Arrow IV до дистанционного минирования РЗСО.

[Акабоши но Теньши]

Производство мехов - это вообще отдельная песня, как и фаса-номика, если честно. Но, даже со всеми забобонами Лора, производство танков и иже с ними никогда в Сфере проблем не встречало. А уж у Синдиката вряд ли было мало демолишеров/греков/ракетной артиллерии, чтобы мехам планеров бо-бо сделать

Только есть проблема. По правилам настолки, танчик получивший шрапнель от ЛБ-10 к примеру, может как боевая единица закончится. Потому что склинит башню, оторвет гусеницу, и еще какая беда. Любой танчик. Так что их можно посылать десятками на мехи, толку будет такое-себе.