Пилоты рыцарей/титанов

[Анчар]

Так ну тут же все честные люди и ты скажешь где это написано да?)

то есть без шуток правда интересно )

на предыдущей странице

[V-Z]

Лукин

Другое дело, что в книгах было минимум пара упоминаний, что примархи 2-го и 11-го выпилены Волками вместе с соответствующими легионами по приказу Импи...

Если не путаю, там были скорее упоминания о том, что Волкам до Ереси уже приходилось драться с космодесантниками - и все. Учитывая, что у них был мордобой с Пожирателями, то судьба Пропавших Легионов по-прежнему сомнительна.

[Boooomm]

Малкадор говорил, типо, когда происходит жопа в рядах астартес, всегда зовут волков. "Опять спускаем Волков с цепи". Это про Просперо и Магнуса. Так что, волки бились с неизвестными легионами, в этом практически нет сомнений.

[V-Z]

А где именно это было?

[Logan03]

Лоргар Магнусу говорил что Русс прикончил одного примарха минимум, да и до Просперо волков палачами не зря называли

[V-Z]

Источник, если не сложно? Хочу сам глянуть.

По теме: насколько я сам понимаю, в отличие от изменений десанта, подключение женщин к рыцарям - запрет скорее социальный, поэтому обходиться вполне может. Отношение к этому - совсем иное дело.

Причины запрета лично мне интересны, потому что за редким исключением, в этом плане у человечества полное равноправие - ты имеешь право умереть за Императора вне зависимости от пола, расы, возраста и так далее. Правда, единственное, что мне приходит в голову - это то, что в военной обстановке у женщины будут проблемы с продолжением рода.

Мне так же любопытно, что будет делать пилот рыцаря, если у него рождаются одни дочери. Или тут на выручку приходят биологосы с корректировкой зачатия?

[HorrOwl]

что будет делать пилот рыцаря

Пробовать пока не выйдет сын-другой(третий).

Дворянство же, проблем никаких нет.

Рыцарские миры - сплошной феодализм, там роли прописаны довольно чётко. Обойти их тоже сложно, поскольку правящему классу приверженность к традициям впихивают в голову во время бондинга.

Изменено 7 июля, 2015 пользователем HorrOwl

[V-Z]

Ну, я скорее о том, что физическая возможность имеется, с запретами и так ясно. Благо прецеденты с такими пилотами имеются - пусть и подчеркивается, что это вразрез с традициями.

[Koul88]

Мне так же любопытно, что будет делать пилот рыцаря, если у него рождаются одни дочери. Или тут на выручку приходят биологосы с корректировкой зачатия?

Ранее (на тех же Балканах к примеру) люди решали это путём формального "перевода" старшей дочери в сыновья - путём изменения статуса (со всеми вытекающими правами и обязаностями) получая обязаного к выставлению на поле боя наследника...

Но, к сожалению, Грэм "Это Варп" Макнилл не поясняет, как она это сделала, не имея специальных разъемов для подключения к трону.

Хм. Специально перечитал "Рыцарей" - не нашёл ничего о якобы остутвующих разъесах... Откуда информация?

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Koul88

[Locke]

Хм. Специально перечитал "Рыцарей" - не нашёл ничего о якобы остутвующих разъесах... Откуда информация?

Инфа о том, что для подключения к трону нужны разъемы, присутствует в кодексе, компаньоне и книгах о доме Девайн (там обращается особое внимание на эти самые разъемы старшего из братьев). Женщинам таковые не ставятся - по причине достаточно жесткого разделения ролей на рыцарских мирах.

она смогла пилотировать рыцарский доспех без многолетних тренировок, или не сойти с ума от боли соединения без подобающих разъемов, вживляемых в позвоночник.

Вот цитата, подтверждающая отсутствие оных у нее.

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Locke

[HorrOwl]

хм.. а как она без прохождения Ritual of Becoming пилотировать вообще смогла?

К трону привязаться надо и всё такое.

Вон, один персонаж вообще дважды этот ритуал проходил (второй раз, когда после травмы восстановился)

Изменено 7 июля, 2015 пользователем HorrOwl

[Nielle]

Это опять же остается за кадром. Можно даже натянуть на глобус, что у нее был Mind Impulse Unit, который универсален, как усб-порт и редкостью не является. указывается, что у нее не было имплантов в позвоночнике, но коннект был, что подтверждает мою теорию. Ну а ритуала она не прошла, поэтому рыцарь ей не особенно подчинялся.

«The last of her line, Tellia, as is her true name, sat upon her dead father’s Throne Mechanicus as Hive Fleet Hydra destroyed her home world and slaughtered the rest of her family. Rather than accepting her fate and letting death claim her, she fought back and escaped in a suit of Knight armour that resisted her control at every step.

It speaks volumes to her courage and character that she was able to pilot a suit of Knight armour without years of training, or going mad with pain at a connection without the correct input sockets drilled in her spine.»

Отрывок из книги: McNeill, Graham. «Knights of the Imperium.» Black Library, 2014-03. iBooks.

Этот материал может быть защищен авторским правом.

[Surt]

Когда читал, предположил, что на чистой силе воли и желании отомстить за свой дом. Это достаточно распространённый мотив ведь в любой Вахе — совершить невозможное из чистого, незамутнённого превозмогания. Троны описываются достаточно похожими на эльдарские коллективные душехранилища вроде тех, что в тита[ну уж нет]. В «Рыцарях» ещё прописано, что доспех постоянно сопротивлялся её командам, когда она только соединилась с ним, и, что интереснее, герой слабо представляет, как она пережила соединение без разъёмов, а не как она вообще соединилась без разъёмов. Это противоречит, в принципе, бэку из кодекса рыцарей, но что поделать.

[HorrOwl]

Скорее всего книга ( как и например при некронов на дамносе) писалась либо до того как кодекс доделали( там некроны нечто среднее между старыми и новыми) либо автор просто на кодекс забил.

В принципе, пример отнюдь не редкий.

А, да, трон не совсем "душехралилище" , скорее оттиск личностей предыдущих пилотов. "Душ" , как таковых в нем нет.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем HorrOwl

[Surt]

Да, разумеется, нет. Описаны именно оттиски личностей предыдущих пилотов и, ммм, своего рода «оттиск» коллективной личности трона на прошедшем Ritual of Becoming пилоте. В книге упомянуто, что рыцарь принадлежал отцу Теллии, погибшему в ходе боёв с тиранидами, а в кодексе и компаньоне, помнится, также упоминается влияние оттисков на пилота в режиме он-лайн — трон хочет крови, пилот хочет крови, трон исключительно лоялен, пилот исключительно лоялен, в таком духе. Можно попытаться списать всё на тот факт, что трон погибшего пилота тоже весьма хотел мести за свой дом (в конце концов, превозмогание неодушевлённых предметов тоже не новость, раз уж у нас теперь центурионы с трупами пилотов внутри сами сражаются). В общем, залезает в доспех, жаждущий мести, женщина, жаждущая мести, берёт штекер и недрогнувшей рукой вбивает себе в затылок а-ля Нео. Как вариант, вбивает не просто в затылок, а в разъём для чего-нибудь совершенно другого (гусары, молчать!) — всё-таки, если вспомнить общую стилистику и технологические нормы, разъёмы для непосредственного соединения с чем-нибудь вполне могут быть. Об этом писал ув. Nielle выше.

[Листопадов]

Раздражает вот эта слабая редактура у Чёрной Библиотеки.

Женщина без разъёмов-пилот рыцаря, старые некроны во время нового бэка в Дамносе, старые штурмовики в книге про Милитарум Темпестус, тупость же.

Макнилищу за этот момент в конце тоже поставил огромный незачёт, книга и без того беспонтовая и ни о чём была, а тут ещё и такая бессмысленная клякса в конце.

Причём самое странное!

"Мстительный Дух" и "Возлюбленная супруга" были написаны тоже МакНиллом.

А потом в "Рыцари Империума" такую пургу гонит.

[Nielle]

Снова повторюсь, по книге разъем у нее был. Но не специализированный и не было всех необходимых. Пилоту рыцаря разъемы вживляют в головной и спинной мозг. Обычный MIU, приживляемый к головному мозгу - довольно распространенная в Империуме штука. И как раз учитывая, что рыцарь способен к самостоятельному движению, как в той истории, где сьют осмысленно убивал ксеносов при уже мертвом пилоте до конца битвы, позволяет предположить, что истории одного порядка. Автоматика и трон механикум осуществляли базовые функции управления машинерией, по МИУ женщина задавала цель, преодолевая силой воли сопротивление брони такому методу управления.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Nielle

[Locke]

И как раз учитывая, что рыцарь способен к самостоятельному движению, как в той истории, где сьют осмысленно убивал ксеносов при уже мертвом пилоте до конца битвы, позволяет предположить, что истории одного порядка.

С точки зрения шовинистской публики варфорджа, мертвый пилот лучше женщины-пилота.

[MoonPhoenix]

Макнилищу за этот момент в конце тоже поставил огромный незачёт, книга и без того беспонтовая и ни о чём была, а тут ещё и такая бессмысленная клякса в конце.

Имхо женщина-пилот рыцаря совершенно мелкий ляп (который можно объяснить при очень большом желании) на фоне остального творящегося безумия в книге.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем MoonPhoenix

[Koul88]

Инфа о том, что для подключения к трону нужны разъемы, присутствует в кодексе, компаньоне и книгах о доме Девайн (там обращается особое внимание на эти самые разъемы старшего из братьев). Женщинам таковые не ставятся - по причине достаточно жесткого разделения ролей на рыцарских мирах.

Это информацию я знаю и ни коим образом на данные факты не посегаю.

По разъёмам кстати ничего удивительного учитывая как широко теже MIU используються -для меня открытием в своё время стало, что каждый водила в Гвардии обладает... Что уж тут про Рыцарские Дома говорить если некотрые из них даже своих Рыцарей производят.

Вот цитата, подтверждающая отсутствие оных у нее.

О точно! Посыпаю голову пеплом - это ж на до было такое взглядом "замылить"...

P.S. Из общей вредности :P - слово сочетание "без подобающих разъемов" - получаеться у неё были какие то "неподобающие"?

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Koul88

[Locke]

P.S. Из общей вредности :P - слово сочетание "без подобающих разъемов" - получаеться у неё были какие то "неподобающие"?

Да, как и у любой девушки общий MIU наверняка.

[Survivor]

старые некроны во время нового бэка в Дамносе

Что за поклёпы... В книжках про Дамнос - одно из первых художественных описаний как раз новых некронов

[HorrOwl]

стоит сравнить описание flayed ones в книге и последующем кодексе, например

[Survivor]

стоит сравнить описание flayed ones в книге и последующем кодексе, например

Навскидку могу припомнить только другое описание безумия. Пиролэнд, можно сказать, вместо унылого "я - ллаундрагоркакаяразницакакегозовут" из Щита Баала.

[HorrOwl]

Навскидку могу припомнить только другое описание безумия.

Тогда рекомендуется освежить в памяти текущий кодекс и затем перечитать книгу.

Насколько я помню, из явно бросающегося в глаза:

1) Flayed ones не "приходят" на запах крови из Bone Kingdom(которое вообще не упоминается), а живут в томбе.

2) Flayed Ones не то, что терпят - они часть армии некронов, в новом кодексе их сразу изгоняют, некоторые пытаются отстреливать и никто на них планы не строит.

3) Flayed ones в книге - двинувшиеся с катушек во время сна, а не проклятые ктаном.

4) Flayed ones в книге стремятся обёртывать себя содранноё кожей, а не жрать мясо как в новом кодексе(там ктан передал часть голода, а поскольку его звали Flayed One, то и заражённых, соответственно, flayed ones)

И это только по флейдам, отмечу! :)

Изменено 9 июля, 2015 пользователем HorrOwl