The Unforgiven

[ANF]

теперь можно верить сайферу который клянчит у аббы рейд на скалу? да про ксено-варп-артефакт

Изменено 28 июня, 2015 пользователем ANF

[Mad_Rat]

Но ведь это ксенодемоническая хрень, которая корешается с Нурглом... Моя не понимай

Какая разница? В принципе все, что она делает - это телепортирует в пространстве или времени.

теперь можно верить сайферу который клянчит у аббы рейд на скалу? да про ксено-варп-артефакт

Ну за то время, что чалился у Дарков, особо не солгал. А если лгал, как с Ановелем, то извинялся потом((( Разве про то, что его отпустят, в итоге он сам слинял. Хотя иносказательно можно и так сказать, Азраил его выпустил на миссию со слабой охраной.

[sugmar]

У первого легиона во время ВКП и начала Ереси были выдающиеся бойцы равные по могуществу знаменитым первым капитанам других легионов? Кроме льва,который просто был "Великим магистром".

Слишком мало информации о боевых заслугах и компаниях темных ангелов. Они ведь первые - первые в космос отправились, установили кучу контактов с разными мирами - механикус, рыцарями и т.п. Т.е у них должна быть не хилая поддержка со стороны различных организаций и планет империума. Нет только описания боевой доктрины и арсеналов.

По части Трамарского крестового похода - там были такие проблемы:

1. Варп шторма.

2. Восьмой легион вполне возможно гадил и убегал от больших столкновений. Что показывает разгром в пустотном сражение.

3. Вполне возможно,что ангелы играли в догонялки с ночниками. Ночники атакуют планету - выводят все и всех из строя, ангелы подтягиваются и видят в дали убегающих ночников. И так долгое время учитывая размеры легионов.

По части технологий:

1. У ТА явно есть СШК по производству ТДА - иначе никак не объяснить постоянно полную ТДА на первую роту.

2. Кроме винтражной пушки на Коготь и тяжелого спидера "Мщение"- какие еще СШК есть у ангелов?

Проблемы ТА по сравнению со шрамами:

1. Шрамы не покрывают,что сохранили легион.

2. Раскол вышел на поверхность на Орбите мертвого мира просперо,исключая всяких предателей из мелких гарнизонов и отрядов,рассеянных по галактике - шрамы 100% всех порешили или направили в смертники. А учитывая безжизненность системы - рассказать было некому.

У Да - очень много ребят в полном оснащение и обучение уехали в варп, всплывая начинают бегать с плакатами и откровениями. Интересный вопрос - лояльные космодесы Льва - которых затянуло в варп при штурме поверхности - куда входят???

По поводу Сайфера: Что если Сайфер всегда один и тот же, но постоянно путешествует случайным образом во времени и пространстве? Т.е в одно и то же время может существовать Сайфер который ближе к м 31 - и пытается быть лоялистом и Сайфер ближе к м 41 - который видит во что скатываются ДА и империум - отсюда сотрудничает с Альфой, ксеносами и помогает Аббадону,

Изменено 29 июня, 2015 пользователем sugmar

[Knijnik]

У Шрамов были идеологические раскольники, а не захаосевшие. Большую часть или вырезали или отправили в смертники. 1,5 сбежавших инвалида вряд "сделают погоду". У Дарков присягнули Хаосу вторые лица Легиона, закорраптился родной мир, куча предателей сбежала и активно действует и по сей день.

Ну а главное, у Шрамов хороший карт-бланш в сравнении с Даркми. "Мы на Терре в полном составе сражались, а где вас носило?".

[MoonPhoenix]

Ну так почему ему нельзя верить? Все-таки бек такой бек, пускай и изложенный устами одного из персонажей

Ок, давай порассуждаем:

1. Астеляна сослали на Калибан во время ВКП. Откуда он, просидев фиг знает сколько лет на окраине Империума, мог знать истинные причины и мотивы Льва?

2. В "Ангелах Тьмы" Астелян утверждал, что, узнав о начале Ереси, он и лояльные Ангелы снарядили флот и попытались улететь на Терру, что бы её защищать. И только диверсия сос тороны еретиков спутала эти планы.

Однако уже в "Падших Ангелах" оказывается, что Астелян чуть ли не первым поддержал Лютера, когда тот объявил об отделении от Империума.

3. Когда Астелян вылез из варпа спустя 10к лет после Ереси что он сделал? Правильно - объединился с хаоситами. Причём с одним из самых так сказать наглядным примером, что такое Хаос - с Гвардией Смерти.

Не знаю, может в "Ангелах Тьмы" Торп и задумывал Астеляна этаким рыцарем-лоялистом. Однако сейчас спустя несколько книг - этот типичный хаосит-ренегат-еретик. Что-то вроде Эреба или Тифуса, только среди Тёмных Ангелов.

Можно ли доверять его словам - не думаю.

[MoonPhoenix]

Сайфер ближе к м 41 - который видит во что скатываются ДА и империум - отсюда сотрудничает с Альфой, ксеносами и помогает Аббадону,

Сайфер не помогает Аббадону. В датаслейте всё чётко написано.

Ну а главное, у Шрамов хороший карт-бланш в сравнении с Даркми. "Мы на Терре в полном составе сражались, а где вас носило?".

Ну на это Дарки могут предоставить справку с места работы от Жили, что всё это время тусили с ним. :)

[ANF]

Сайфер в обмен на инфу и асист падших просит у изи горусовича рейд на каменюку ради рейдерского захвата в пользу ганслингера

[Monique]

В "Магистре Первого" ясно показали, что Астелан - хитрован, прощелыга и выжига, готовый ради власти предать и продать любого - Императора, Льва, Лютера, братьев-сослуживцев. Среди Тёмных Ангелов сложно найти более бессовестного и гнилого человека. Ему бы пойти в Восьмой - сразу дослужился бы до Рукокрылого.

[Mad_Rat]

На самом деле в Ангелах Тьмы прямо говорилось, что Астелян - одержимый жаждой власти маньяк, который целую планету едва не угробил ради утоления этой жажды. Просто все думали что это типа Дарки наговаривают. А они не наговаривали :(

Сайфер, в отличие от него, не одержим самолюбием, даже Асмодей отмечает, что он отличается по поведению от других Падших. У него какие-то другие мотивы. Не совсем, правда, понятно какие.

Изменено 29 июня, 2015 пользователем Mad_Rat

[brRibbotaim]

Мне интересно, как без варп-подпитки и покровительства Хаоса Сайфер не умирает от старости.

[Cormac]

Мне интересно, как без варп-подпитки и покровительства Хаоса Сайфер не умирает от старости.

Он спейсмарин

[MoonPhoenix]

У него какие-то другие мотивы. Не совсем, правда, понятно какие.

У него предельно простые мотивы: в 40к воссоздать Первый Легион.

[tiefling cat]

У него предельно простые мотивы: в 40к воссоздать Первый Легион.

Это точно?

Пойти покрасить его, что ли, а то валяется вон некрашеный...

[MoonPhoenix]

Это точно?

Да. В датаслейте про это четко написано.

[Mad_Rat]

Ну хрен знает что в датаслейте написано, но в сабже воссоздать Легион в 40К пытается именно Астелян, а Сайфер помогает его остановить.

Так что тут не все однозначно(

Изменено 29 июня, 2015 пользователем Mad_Rat

[MoonPhoenix]

Ну хрен знает что в датаслейте написано, но в сабже воссоздать Легион в 40К пытается именно Астелян, а Сайфер помогает его остановить.

Так что тут не все однозначно(

Я так понял, что Астелян хочет создать свой собственный Легион с рекцигом и сорриатками. А Сайфер воссоздаёт православный Первый - с бест оф зе бест маринами и Львом во главе.

Причём некоторые Дарки из высшей иерархии понимают мотивы Сайфера.

Изменено 29 июня, 2015 пользователем MoonPhoenix

[ANF]

это тот где просят помощи у белакоров и абаддонов?

астелян как раз и есть тот самый первый легион а сайфер с первым не просидел и года и был сослан на закалибан как последний рыцарь льва что варп даст нюхали

Изменено 29 июня, 2015 пользователем ANF

[Габозов]

Неплохая книга серии. Есть срывы покровов и интересные моменты.

[LND]

"Камменты"

Мне интересно, как без варп-подпитки и покровительства Хаоса Сайфер не умирает от старости.

У Абнетта в "Возвышении Гора" написано, что марины бессмертны. Если их не убить они не умрут от старости. Плюс у Кайма в "Саламандре" был марин из 31к. Так что Сайфер вполне мог дожить до 41м.

MoonPhoenix а где конкретно в датаслейте это написано? Что Сайфер хочет возродить 1й легион? А то я что-то не помню такого :(

это тот где просят помощи у белакоров и абаддонов?
астелян как раз и есть тот самый первый легион а сайфер с первым не просидел и года и был сослан на закалибан как последний рыцарь льва что варп даст нюхали

А разве мы уверены, что Сайфер М41 это Сайфер из М31? Пока это не подтверждено, это не доказано. Почему бы Сайферу не быть Корсвейном? Он сенешаль примарха, 2й после Льва в легионе. Кому как не ему мечтать о воссоздание 1го легиона?

Изменено 30 июня, 2015 пользователем LND

[Mad_Rat]

"Раскрывающийся текст"

А разве мы уверены, что Сайфер М41 это Сайфер из М31? Пока это не подтверждено, это не доказано. Почему бы Сайферу не быть Корсвейном? Он сенешаль примарха, 2й после Льва в легионе. Кому как не ему мечтать о воссоздание 1го легиона?

Сайфер, кстати, заметил меч Корсвейна у одного из Черных Рыцарей, сорвиголовы и петросяна, и очень негативно на это реагировал Изменено 30 июня, 2015 пользователем Mad_Rat

[Magestin]

Мне всегда нравятся сказки про то как Лёва типа не торопился на Терру, при этом все резко забывают, что ак раз на саму Осаду он летел туда единым флотом с волчатами. Русс тоже выЖИДал, кто победит? ))

От спойлера у меня полыхнуло чуть не до первой космической. Ощущение, что Торп решил посмотреть все сезоны "Доктора КТо", закинувшись веществами.

[ANF]

русс если что вообще с терры свалил ждать и искать горуса что летел на терру по всем данным и прилетел. У льва же была тухулха что прилуняла его щелчком пальца на тухес флота ПН, но он сел на империус секудус и давай с папа смурфом играть в серо кардиналов. в то время как их марионеточный император обещал им немного атата сделать при лишних движениях и улетел на терру и прилетел, но увы дал гуфа будучи единственным адекватным лоялом примархом. ибо как мы знаем прапорщики канарейки не люди

Изменено 30 июня, 2015 пользователем ANF

[Magestin]

А Ересь уже внезапно до конца дописали? А то я походу в стазисе просидел пару лет.

У нас есть бэк "как оно было официально" и товарищи из БЛ, от которых можно ожидать чего угодно - и Азраила в 30к, и лояльного несуна, и бессмертных негров, десантирующихся лицом об поверхность планеты.

Кто бы еще пару лет назад поверил, что Лёва, Саня и Жиля будут соображать на троих на Маккряге?

Изменено 30 июня, 2015 пользователем Magestin

[ANF]

саня там был ибо перепутал астромиканы его навигатор. лев сам приперся с подозрениями и требованиями уважать его чсвшное и сиииильно завышенное мнение. там еще если че были отбитые шрамы, кулаки и парочка гомовикингов.

забытой империи более 3 лет почти уж.

азраил в 30к не полез если что.

Изменено 30 июня, 2015 пользователем ANF

[SmallEvilman]

Книжки меня пугают все больше и больше