[HH-38] Angels of Caliban

[Cornelius]

Мне кажется, что ТТХ ПН занижают почему-то, если они не любят драться с равным противником, это не значит что они этого не могут.

Не согласен, дело в тренировки , экипировки и мотивации. Ладно с последним, ещё Сева говорил , что Ночники не дерутся в открытую как Волки , а юзают смерть от тысячи порезов. Если ты тренирован скажем юзать мастерский кинжалом и луком, и бац окажешься лицом к лицу с тренировочным мечником шансов у тебя будет не много. Частично в Фаросе именно по этой причине просрали ночники. Не совсем их стиль боя, не их "поле" , не их правила игры.

[Legatus]

Еще раз отмечу - это лучшее из ересевых произведений про Первый (с большой буквы во всех смыслах) легион и его примарха. А что герои так себя ведут - ничто человеческое им не чуждо. Не важно, кем технически являются примархи (и Император) - по сути они, выросшие среди людей, людьми и стали. Отсюда и эмоции (часто негативные), и нелогичные поступки. А потому при принятии решений не все решает их интеллект.

Возник вот какой вопрос. Визитная карточка Сайфера 40k - стрельба из двух пистолетов, про магию вроде не пишут. Ранний Захариил - типичный библиарий. Я на английском в силу способностей читал с пятое на десятое, потому спрошу: в "Ангелах" Захариил не светился с двумя стволами? К чему спрашиваю, понимаете.

Про ПН отпишу в "Беке Ереси".

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Legatus

[BrEd Pitt]

Да и вообще, меня эта тенденция - авторы пишут на втором дыхании от Фароса до Калибана - и радует, и пугает. Радует, что снова стараются, и, может, даже Повелитель Человечества с Алым Королем будут интересными, пугает тем, что могут слить осаду, зато сделвть обалденный финал для Восхождения Зверя

[Survivor]

К чему спрашиваю, понимаете

А чего там спрашивать, откинется ваш Захариил, куда ж ему ещё деваться.

Лучше думайте в сторону того, что нам так и не показали тела старого Лорда Сайфера, кстати говоря

ещё Сева говорил , что Ночники не дерутся в открытую как Волки , а юзают смерть от тысячи порезов

А кто ж им, как говорится, даст? Опытным путём показано было, что пока они соберутся кого-то (гражданское население не в счёт) мочить "мелкими порезами", они наполовину успеют мелко порезать самих себя, а остальную половину разгонит из противник пинками, вот и весь сказ.

[Adeptus Gagauzean]

Главное оружие ПН - страх. Проблема в том, что Темные Ангелы не знают страха. Как и полагается Астартес.

Я могу ошибаться, но вроде бы Гор и не ставил перед Ночнолордами задачи победить и уничтожить Темных Ангелов, только задержать их в Трамасском секторе как можно дольше. С этой точки зрения ПН свою задачу в большей части выполнили. Если бы еще не попались под каток Первого легиона, были бы вообще молодцы.

[Legatus]

Лучше думайте в сторону того, что нам так и не показали тела старого Лорда Сайфера, кстати говоря

Имя неизвестно, если это тот, что назначен Львом - молодой калибанский рыцарь из разгромленного же Львом со товарищи Ордена рыцарей Волка. Посвящен в тайны Калибана, главным образом оккультные. В момент штурма замка был на стороне, уцелел, со временем добровольно или принудительно поступил на службу Льву. Назначен за свои познания и умение работать с литературой из прежнего замка Лордом Сайфером. Имплантировано геносемя (скорее всего). Со Львом в ВКП не отправился, остался на Калибане.

[ANF]

интересно. будет ли книга про такбир закалибана...

ибо все эти фразочки типа

Ну разбомбил макряг? И калибан бомбану намекают

Изменено 23 июня, 2016 пользователем ANF

[brRibbotaim]

Калибан убил не фосфекс, а макро-снаряды и экстерминатус-снаряды.

[Mad_Rat]

‘And then the horror was unleashed, as the gunships pounded our position with phosphex shells. The deadly purple fire lapped at the gate tower and streamed through the breach. It was drawn to us, filled with a disturbing hate of its own.

‘We fell back again, but it followed, spreading, pooling, searching for us, filling every room with a fire that gave off no smoke. If I had doubted it before, I did not doubt then that our enemies were truly vile. They were possessed of no emotion at all and showed no compunction in the deployment of such hideous death.

‘But for the grace of the universe, we would have died. A terrible death, agonising, lingering, as the hungry flames ate through our armour and devoured our flesh.

‘Who could ever say we were not right to defend ourselves against such horror?’

Я же сказал, прочитайте/прослушайте Holder of Keys :)

[RedFurioso]

Ладно, как Захариил мог узнать Сайфера, если того "молодого Рыцаря Волка" он никогда не встречал? Тут явно кто-то знакомый.

[Str0chan]

Смотрите, что заметил сейчас, занимаясь одной вещичкой:

Собственно, это Мерреттом по жёлтому написано, то есть источник более чем фундаментальный. Но никогда прежде я не слышал, чтобы "Тёмные Ангелы" было новым названием легиона, а не изначальным. Как же их тогда кликали на Терре, просто "Первый"?

[Monique]

Собственно, это Мерреттом по жёлтому написано, то есть источник более чем фундаментальный. Но никогда прежде я не слышал, чтобы "Тёмные Ангелы" было новым названием легиона, а не изначальным. Как же их тогда кликали на Терре, просто "Первый"?

Сначала их называли Шесть Воинств Ангелов Смерти (the Six Hosts of the Angels of Death).

Когда их объединили в один легион, они получили название Гексаграмматон (the Hexagrammaton).

Когда были созданы другие легионы, их стали называть Первыми (The First), Примус (Primus), Легион де примус (Legion de primus) или Примарис Ангелус Мортис (Primaris Angelus Mortis).

Когда они воссоединились со Львом, то получили название Ангелис Тенебрайум (Angelis Tenebraium) - Тёмные Ангелы (Dark Angels).

Изменено 23 июня, 2016 пользователем Mona Del Rey

[RedFurioso]

В первой книге сцена переименования и описана:

Красноречие Льва так захватило Захариэля, что он сжал эфес меча. Он едва сдерживал восторженное волнение при одной мысли, что будет сражаться за Императора в самых дальних уголках Галактики, что станет членом братства, ставящего своей целью ни больше ни меньше, чем восстановление наследия человеческой расы.

— Мы — Первый Легион, — продолжал Лев, — избранные Сыны Льва, и мы не можем идти в сражение без имени, которое будет вселять ужас в сердца врагов. Наши легенды рассказывают о великих вои[ну уж нет], которые разили ужасных чудовищ в далеком прошлом, а теперь и мы призваны сражаться во имя Императора и будем разить врагов Империума.

Мы станем Темными Ангелами!

Вообще, ни у одного Легиона не было изначальных названий, кроме Имперских Вестников. Остальным Император если и давал названия, то позднее (Псы Войны), но сперва все просто получали номера.

Изменено 23 июня, 2016 пользователем RedFurioso

[Str0chan]

Ого. Ну, по количеству имён они точно были Первыми. Да ещё с отрывом :rolleyes:

---

Да-да, точно. Очень давно читал "Сошествие Ангелов" и ещё в том псевдопереводе, вот и запамятовал.

Изменено 23 июня, 2016 пользователем Str0chan
Спасибо :)

[Monique]

Ого. Ну, по количеству имён они точно были Первыми. Да ещё с отрывом :rolleyes:

А как же 748 названий XX легиона?

[Monique]

Вообще, ни у одного Легиона не было изначальных названий, кроме Имперских Вестников. Остальным Император если и давал названия, то позднее (Псы Войны), но сперва все просто получали номера.

А как же Тысяча Сынов?

[Str0chan]

А как же 748 названий XX легиона?

У них не было настоящего имени, только клички :rolleyes:

Изменено 23 июня, 2016 пользователем Str0chan

[RedFurioso]

"Другие Легионы получали названия позже, но XVII-й был назван Имперскими Вестниками при основании. Избрание одного из двадцати могло подразумевать некое благоволение, однако на самом деле это название указывало не на особую честь, а на место Легиона в замысле Императора."

[Adeptus Gagauzean]

Вообще, ни у одного Легиона не было изначальных названий, кроме Имперских Вестников. Остальным Император если и давал названия, то позднее (Псы Войны), но сперва все просто получали номера.

Номер и оставался основным именем Легиона. Все остальное когномены, менявшиеся время от времени. Те же Кулаки, сперва были Римским легионом, потом каким-то еще, после Азуритовой бойни стали Имперскими Кулаками. Но все это время они оставались Седьмым легионом.

[RedFurioso]

Спросил Торпа про Гриффина и что с ним не так вообще.

The truth is that Griffayn is just one of those characters that sort of inserts themself into the story without much invitation. Laurie Goulding (Horus Heresy editor) suggested that a significant member of one of the wings should be present on Caliban. My inclination is that Griffayn’s authority in the Firewing is temporarily suspended for that very fact – being away from the bulk of the Legion for an indeterminate length of time means his successor would have to take the position in his absence. The reality is that any Firewing brothers would still look to him for leadership (though it is debatable how prominent the wings are on Caliban as the Order reasserts its organisation and the recruits are shielded from the old brotherhoods).

[Boooomm]

Когда их объединили в один легион, они получили название Гексаграмматон (the Hexagrammaton).

Ну теперь собственно понятно, почему ТА носят такой символ, и не только потому что они евреи :)

"6"

[Legatus]

Ладно, как Захариил мог узнать Сайфера, если того "молодого Рыцаря Волка" он никогда не встречал? Тут явно кто-то знакомый.

Сайфера все знали, но о его прошлом знали немногие.

"Прошлое одного Лорда Сайфера"

Нынешний лорд-хранитель для всех был еще большей загадкой, чем предыдущие, и в основном из-за его молодости и недостаточной известности в Ордене. Когда гроссмейстером Ордена стал Лев Эль’Джонсон, все ожидали, что он назначит на должность лорда Сайфера магистра Ремиила, но он выбрал малоизвестного рыцаря, который был моложе Лютера и других высокопоставленных рыцарей. Говорили, что новый хранитель традиций обучался в одной из второстепенных крепостей Ордена неподалеку от Северной Чащи, населенной великими зверями, но и это было не что иное, как слухи.

...

Давиил угрюмо кивнул.

— Насколько мне стало известно, в тот день в замке отсутствовали пятеро рыцарей Волка, — ответил он. — Останки троих я нашел в глубине чащи, где они прожили несколько месяцев после разгрома крепости. Четвертого я обнаружил в полуразрушенном замке неподалеку от Каменного Столба, на другой стороне планеты. Он дрался, словно загнанный в угол зверь, а когда понял, что не сможет меня одолеть, бросился с высокой башни в бушующее море, унеся с собой свои тайны.

— А пятый?

Давиил ответил не сразу. Сначала он вопросительно взглянул на Ремиила, и старый магистр жестом разрешил ему продолжать.

— Выследить последнего было труднее всего, — сказал Давиил. — Он нигде не задерживался надолго и, словно призрак, переходил из одной деревни в другую. Никто не мог точно вспомнить, как он выглядел, а за несколько лет он сменил великое множество имен. Спустя некоторое время я уже начал сомневаться, существует ли он на самом деле. Но в конце концов в торговом городке Предгорье мне попалась на глаза его лошадь. Я узнал ее по сбруе, отмеченной символами разгромленного Ордена.

— И что же с ним стало?

— По словам нового владельца лошади, этот человек взял деньги, купил у соседнего торговца новую одежду и представился рыцарем другого Ордена, странствующим по деревням в поисках новых учеников.

Его слова ошеломили Захариила. Он резко повернулся к магистру Ремиилу:

— Но как это может быть? Наверняка кто-то мог бы узнать…

Ремиил печально усмехнулся:

— Каким образом? Если это был молодой рыцарь без громкой репутации и без чувства чести, он мог прикинуться сыном какого-нибудь крестьянина, и никто бы ничего не заподозрил. — Он сверлил Захариила пристальным взглядом. — С его опытом и знаниями он бы мог быстро заслужить высокий ранг в любом Ордене.

Захариил [ну уж нет]мурился.

— К чему ты ведешь? — недоуменно спросил он.

Выражение лица старого мастера стало еще мрачнее, и вдруг Захариила осенило.

Ремиил заметил, как изменилось его лицо:

— Вот теперь ты начинаешь понимать.

— Нет! — воскликнул Захариил. — Это невозможно. Джонсон никогда бы не допустил…

— Но он это сделал, — резко оборвал его Ремиил, и его голос зазвенел от давно сдерживаемого гнева. — Ты никогда не задумывался, почему Джонсон назначил лордом Сайфером молодого, никому не известного рыцаря и доверил ему хранение наших традиций и тайн?

Захариил изумленно тряхнул головой:

— Но почему?.. Какая причина толкнула его на этот шаг?

— Подумай, сынок, — произнес Ремиил, снова превращаясь в настойчивого наставника упрямого ученика. — Отбрось на минуту свой проклятый идеализм и оцени ситуацию с точки зрения тактики. Какие выгоды сулит Джонсону подобный выбор?

Захариил подавил раздражение и удивление и постарался обдумать положение.

— Он выбрал человека, который не был связан со старшими рыцарями и мастерами Ордена и был предан лично Джонсону, — начал он размышлять вслух. — Этот человек должен был действовать только в интересах самого Джонсона.

— И хранить его тайны, независимо от возможных последствий, — добавил Ремиил.

Это если "Падшие Ангелы" актуальны.

[Mad_Rat]

Но Захариил не знал рыцаря из ордена Волка в лицо. Там весь смысл в том что он узнал его, лично, после того как он снял маску. Значит, он появлялся только в маске до этого.

[Adeptus Gagauzean]

Главу Либрариума Первого легиона зовут Мирддин. Кто не в курсе, это валлийское имя для Мерлина))

[Вомбат]

Главу Либрариума Первого легиона зовут Мирддин. Кто не в курсе, это валлийское имя для Мерлина))

Все правильно, индейские евреи Круглого Стола.