Экономика и все такое

[Knijnik]

Интересно, почему когда говорят про долги США, то никогда не говорят о том, что им самим должны немерено?

Подскажи плиз в какой стране национальная валюта чем-то обеспечена, а не является просто резанной бумагой? :rolleyes:

Как и во всех высокоразвитых экономиках мира. Хотя есть ещё "высокоразвитые" экономики, которые решили сделать ставку на сектор энергоресурсов. А в прошлом году этот "пузырь" лопнул с такой силой, что пузыри 2005 года кажутся совсем безобидными.

Эмм... и что? Ну сланцевую нефть они экспортируют...

=) А ничего, что при дорогом долларе импорт становится дешевле, падает себестоимость этих самых товаров и как следствие цену можно при необходимости понижать, а пока идёт сверхприбыль?

Но вы не обращайте внимания на мои посты. Я работаю на американскую компанию и заинтересован в процветании экономики "мирового жандарма" =)

1) Ну да, только должны США Япония, ЕС и т.д. (Россия и Китай должны США как государства минимум, корпоративные долги иное, да и там уже из банков США бегут). С долгами США, Японии, ЕС ситуация, когда они должны друг другу больше чем могут заработать перекладывают долговые расписки из кармана в карман, имитируя расчет.

2) В России "пузырь" не лопнул. А прошла запланированная девальвация. Почему я уверен что она плановая, а не лопнул пузырь? Чуть больше года назад у нас, в Казахстане, провели одномоментную девальвацию. Тенге просело на 20% к доллару и евро. А курс рубля не шелохнулся! (хотя насколько связаны уже наши экономики говорить не надо) стало понятно, что рубль переоценен, и скоро его ждет или падение или девальвация. Просто ее оттянули под санкции, чтобы "стрелки двинуть" на злой Запад.))) Другой вопрос, что на Западе тоже не дураки сидят, и девальвацию в 10-15% превратили в падение в 30%, дальше уже пошла драка, где Россия пока выигрывает. Атаки на рубль пока прекратились.

3) Нефть, она разная бывает. Так вот. Сланцевая нефть, она по химическому составу интересная. А еще интересней, что в США мало предприятий по ее переработки. И получается, что они превратились в экспортера нефти, из-за того, что сами ее переработать не могут (все заточено под ближневосточную нефть иного химического состава).

Ах да, и количество буровых вышек по добыче сланцевой нефти сокращается.

4) Ну тут могу только процитировать: "Согласно новому прогнозу аналитической компании Thomson Reuters, прибыли американских корпораций в 2015 году увеличатся только на 1,7% вместо ранее ожидавшихся 8,1% Негативная тенденция связана с сокращением прогнозов по прибылям энергетических компаний США на 55% в 2015 году, а также укреплением доллара к мировым валютам, которое неблаготворно влияет на экспортеров." Т.е. смотрим п.3 в котором США экспортер нефти, и понимаем, что дорогой доллар этот экспорт режет на корню. А там уже по нарастающей.

5) Касательно Эппл и прочих. Они пока еще не начали чувствовать влияние роста доллара. В розничных сетях еще старые запасы, которые продаются по прежним ценам. Это вечная проблема товаров с высокой добавочной стоимостью. Там где продавец полимерной глины на единицу товара заложит рубль навара, изготовитель украшений из нее заложит 2 ру[эх жаль]. И если они оба не продадут товар, то продавец глины потеряет всего 1 рубль, а вот продавец украшений уже 2 ру[эх жаль].

Не секрет что весь нынешний бизнес живет в кредитах и отсрочках. И тот же маленький магазинчик который раньше продавал 10 "айфонов" в месяц, посмотрев что курс доллара (за которые он закупает эти айфоны) вырос на 20%, тоже будет вынужден поднять цену на 20%. Но при этом он понимает, что повышение цены отпугнет часть покупателей, и в следующем месяце возьмет всего 8 "айфонов". В сумме все эти магазинчики дадут падение прибыли производителю "айфонов" в 10-15%. При этом подешевевший на те же 20% пластик для "айфона" никак не отобьет потери (ну разве что 4-5% максимум), ибо основную добавочную цену оному "айфону" формирует не сырье, а работа+бренд+реклама+жаба владельца и т.п.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Knijnik

[Sturmgewehr]

(к теме подключился валютный трейдер, заинтригованный таким энтузиазмом)

[samurai_klim]

Пока Пиндосия занимает то место которое занимает - ничего с этим говном не будет.

[Вилоу Брауберг]

Ну что правда, то правда истинная ценность в ресурсах, у кого они есть, тот не пропадет (главное их удержать), а технологии дело наживное.

Если так трезво взглянуть, все современные войны, если отбросить всю шелуху, сводятся к стремлению к контролю над ресурсами и удержанию их.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Вилоу Брауберг

[Sturmgewehr]

Если коротко о внешней политике штатов: Их цель подчинение либо дестабилизация потенциальных конкурентов и собственная независимость с точки зрения ресурсов. Если с первым у них всё неплохо получается, то со вторым(со сланцевой нефтью конкретнее) их обломали арабы, скорешившись и обвалив цены на нефть, сделав сланец нерентабельным(добыча брелья сланца стоит 60-70$).

Если о валютных движухах на ближайшие пол года: Рубль будет дешеветь ко всем остальным валютам, а USD будет дорожать ко всем остальным валютам. И это не столько мои прогнозы, сколь мнение всех тех, кто более менее понимает в глобальных экономических движухах. Лично я ожидал этого обвала рубля и получил на этих сделках профит, но то что всё будет настолько повально, не мог предвидеть никто!

[Слабоумный ниндзя]

Пока Пиндосия занимает то место которое занимает - ничего с этим говном не будет.

О каком уровне жизни россиян можно говорить, пока у них другие страны - это пиндосия да обама-абизяна? Какие же вы животные все-таки.

[ViruSS]

[Kот]

Какие же вы животные все-таки.

Помолчала бы, овца.(С)

[MoonPhoenix]

Сорри, был занят - поднимаю экономику США, но теперь освободился и можно поговорить.

1) Ну да, только должны США Япония, ЕС и т.д. (Россия и Китай должны США как государства минимум, корпоративные долги иное, да и там уже из банков США бегут). С долгами США, Японии, ЕС ситуация, когда они должны друг другу больше чем могут заработать перекладывают долговые расписки из кармана в карман, имитируя расчет.

Ну так я про это и говорю - большинство стран должны просто другу другу. Поэтому говорить о том, что у США пипец как огромный долг некорректно. Кроме того США должны в своей валюте, так что напечатать им нужно количество бумаги для оплаты как бы вообще не проблема (что это повлечёт конечно другой вопрос)

2) В России "пузырь" не лопнул. А прошла запланированная девальвация.

То есть обвал в два раза (с постоянным фразами вроде: "40 руб. за доллар нормальный курс", "50 руб.? ну теперь то точно нормально", "55? не страшно, ещё немного и откатимся к 50", "уже 60? Ну мы это, так и планировали"), улетевшие за несколько месяцев на поддержку курса 160 млрд. баксов, компании и банки стоящие в очереди за гос. помощью, пенсионные отчисления, которые вместо фонда идут на текущие расходы - это всё запланированная девальвация? :)

2)Чуть больше года назад у нас, в Казахстане, провели одномоментную девальвацию. Тенге просело на 20% к доллару и евро. А курс рубля не шелохнулся! (хотя насколько связаны уже наши экономики говорить не надо) стало понятно, что рубль переоценен, и скоро его ждет или падение или девальвация

В 2008 у нас в Беларуси прошла 30% девальвация, затем в 2011 ещё 180%. И рус. рубль даже не сдвинулся. А уж насколько наши экономики связаны, дальше некуда. Может проблема в самих национальных экономиках?

где Россия пока выигрывает. Атаки на рубль пока прекратились.

Назвать данную ситуацию даже временной победой, это сильно, да.

3) Нефть, она разная бывает. Так вот. Сланцевая нефть, она по химическому составу интересная. А еще интересней, что в США мало предприятий по ее переработки. И получается, что они превратились в экспортера нефти, из-за того, что сами ее переработать не могут (все заточено под ближневосточную нефть иного химического состава).

Мб, однако США получает от этого двойной профит - приличное падение цен на ближневосточную нефть (как следствие снижение издержек) и прибыль от продаж сланцевой нефти (а раньше был вообще отрицательный баланс)

4) Ну тут могу только процитировать: "Согласно новому прогнозу аналитической компании Thomson Reuters, прибыли американских корпораций в 2015 году увеличатся только на 1,7% вместо ранее ожидавшихся 8,1% Негативная тенденция связана с сокращением прогнозов по прибылям энергетических компаний США на 55% в 2015 году, а также укреплением доллара к мировым валютам, которое неблаготворно влияет на экспортеров." Т.е. смотрим п.3 в котором США экспортер нефти, и понимаем, что дорогой доллар этот экспорт режет на корню. А там уже по нарастающей.

Но заметь - даже согласно этому прогнозу они всё равно увеличатся, в то время как прибыли корпораций стран-конкурентов стремительно улетают в трубу. У того же Газпрома прибыль упала на 41%.

Ещё раз, курс на доллар в руках США. При необходимости они напечатаю столько долларов, сколько нужно, что бы покрыть текущую потребность остального мира в баксах.

И кроме того, в отличии от некоторых стран, доход США от экспорта нефти не является определяющим для этой страны (в отличии от России, ОАЭ, Венесуэлы и т.д.).

5) Касательно Эппл и прочих. Они пока еще не начали чувствовать влияние роста доллара. В розничных сетях еще старые запасы, которые продаются по прежним ценам. Это вечная проблема товаров с высокой добавочной стоимостью. Там где продавец полимерной глины на единицу товара заложит рубль навара, изготовитель украшений из нее заложит 2 ру[эх жаль]. И если они оба не продадут товар, то продавец глины потеряет всего 1 рубль, а вот продавец украшений уже 2 ру[эх жаль].

М.б. посмотрим. Но пока Apple на коне. Не смотря даже на предсказание некоторых диванных аналитиков о том, что после того как выяснилось, что Тим Кук - гей, Apple стоит похоронить :)

[White Boy]

Вопрос не в том, какая валюта, материальное обеспечение валюты или инфляция - он сугубо в том, кто является конструктором и управляющим современной мировой финансовой системы.

[Knijnik]

То есть обвал в два раза (с постоянным фразами вроде: "40 руб. за доллар нормальный курс", "50 руб.? ну теперь то точно нормально", "55? не страшно, ещё немного и откатимся к 50", "уже 60? Ну мы это, так и планировали"), улетевшие за несколько месяцев на поддержку курса 160 млрд. баксов, компании и банки стоящие в очереди за гос. помощью, пенсионные отчисления, которые вместо фонда идут на текущие расходы - это всё запланированная девальвация? :)

Мб, однако США получает от этого двойной профит - приличное падение цен на ближневосточную нефть (как следствие снижение издержек) и прибыль от продаж сланцевой нефти (а раньше был вообще отрицательный баланс)

Ну некрасиво брать только кусок. Я же писал, что девальвация планировалась, а шоковым падением она стала явно из-за вмешательства извне. И описанные тобой ужасы, это как раз следствие очень сильной внешней игры против ру[эх жаль]. Россию решили "наказать" за то что она категорически не желает разваливаться и возвращаться в "тучные" для США 90-е (когда ее и весь бывший СССР откровенно грабили).

Не получает она двойной профит. Иначе с чего закрывать десятками буровые?

Вот кстати про сланец:

http://www.theguardian.com/environment/ear...s-fracking-myth

http://touch.latimes.com/#section/-1/article/p2p-80262994/

Короче, все с ним очень печально.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Knijnik

[Трувор]

Сорри, был занят - поднимаю экономику США, но теперь освободился и можно поговорить.

Ну так я про это и говорю - большинство стран должны просто другу другу. Поэтому говорить о том, что у США пипец как огромный долг некорректно. Кроме того США должны в своей валюте, так что напечатать им нужно количество бумаги для оплаты как бы вообще не проблема (что это повлечёт конечно другой вопрос)

Ещё раз, курс на доллар в руках США. При необходимости они напечатаю столько долларов, сколько нужно, что бы покрыть текущую потребность остального мира в баксах.

Таки можно поподробнее, кто имеет право напечатать доллары США? :o

[Вилоу Брауберг]

Ну так я про это и говорю - большинство стран должны просто другу другу. Поэтому говорить о том, что у США пипец как огромный долг некорректно. Кроме того США должны в своей валюте, так что напечатать им нужно количество бумаги для оплаты как бы вообще не проблема (что это повлечёт конечно другой вопрос)

На данный момент США живет не по средствам. Ей требуется больше ресурсов, чем она может себе позволить. Поэтому она лихорадочно спихивает конкурентов с основных рынков и пытается захватить ресурсные базы, чтобы брать их как можно дешевле. Ей кровь из носу надо поддерживать тот уровень жизни, к которому привыкли американцы и содержать армию. Иначе волнений недовольной толпы не избежать. Замкнутый круг. Нужно больше денег, чтоб быть сильной, чтоб достать для этого деньги, нужно быть сильной и так по кругу. :)

Вот долг и агрессивность поэтому и растет. Держит его на месте, пока только заряженный пистолет у аппонентов с ядерной начинкой. Поэтому пока все относительно спокойно. Такие вот дела.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Вилоу Брауберг

[Sturmgewehr]

Таки можно поподробнее, кто имеет право напечатать доллары США? :o

Приготовьтесь снять розовые очки.... поехали:

Это не совсем доллары США, это доллар Федеральной Резервной Системы - объединения резервных банков Америки. Поищите у себя баксы и прочитайте верхнюю строчку банкноты(на 100 баксах слева от портрета). Их выпуском занимаются они и ни-же за него отвечают. Это крупная и независимая организация существующая внутри США и заинтересованная прежде всего в собственном процветании, но так как её процветание практически невозможно без параллельного процветания экономика штатов в целом... то им по пути. Слова президента США для них не приказ, а пожелание, так как они уже давно про лоббировали свою независимость от властей.

При попытке как-то им перечить и обламывать профит можно стать как Кэннеди, не в смысле президентом, а в смысле трупом, даже трупом на золотом троне!

[Трувор]

Таки совсем другое дело, а то пишут "поднимающие экономику США" выше про печатный станок по желанию и щучьему велению :image044:

[MoonPhoenix]

Ну некрасиво брать только кусок. Я же писал, что девальвация планировалась, а шоковым падением она стала явно из-за вмешательства извне.

Сорри, сначала не понял твою идею. Но всё равно это кажется сомнительным. Зачем было проводить проводить девальвацию на фоне санкций?

А вот, то что это были просто хаотичные действия и попытки реагировать на ситуацию постфактум кажется гораздо более реальным. Уж очень это похоже на 2011 год у нас в Беларуси. Ситуация практически один в один.

Россию решили "наказать" за то что она категорически не желает разваливаться

Зачем Америке разваливать Россию? Для того что бы в руки многочисленных группировок попало ядерное оружие?

возвращаться в "тучные" для США 90-е (когда ее и весь бывший СССР откровенно грабили).

Погоди, а разве что-то изменилось с тех пор? Разве Россию по-прежнему не грабят и не вывозят деньги за рубеж? Сердюков, Лужков, разные олигархи... а сколько уж наворовали на сочинской олимпиаде...

Кроме того напомни плиз: какой приговор вынесли Ельцину за грабеж России в "тучные" 90-е?

Не получает она двойной профит. Иначе с чего закрывать десятками буровые?

Вот кстати про сланец:

Цена на нефть упала с 100 баксов до 60. Если теперь нефтедобывающие страны попытаются вернуть цены на прежней уровень, то сланцевую нефть опять начнут качать. Это и есть главный профит.

На данный момент США живет не по средствам. Ей требуется больше ресурсов, чем она может себе позволить. Поэтому она лихорадочно спихивает конкурентов с основных рынков и пытается захватить ресурсные базы, чтобы брать их как можно дешевле.

Увы это абсолютная правда. Вот только разве Россия не поступает таким же образом, причём с самыми ближайшими союзниками?

История с Беларускалием и Уралкалием яркий тому пример.

Таки совсем другое дело, а то пишут "поднимающие экономику США" выше про печатный станок по желанию и щучьему велению :image044:

Сорри, не совсем понял твою мысль. Ты про то, что ФРС независимая организация и правительство Америке не вправе потребовать от них печать баксы. Ну это мягко говоря не так.

Например вот что написано на самом сайте ФРС:

http://www.federalreserve.gov/faqs/about_14986.htm

[White Boy]

MoonPhoenix - не помнишь такого персонажа как таксист в "Брате-2"? )

[Мой игривый енот]

На данный момент США живет не по средствам.

Объясните мне пожалуйста эту фразу. Столько раз уже слышал.. Я, вот, думал, мой сосед живет не по средствам, ибо ездит на машине за 2кк денег, при зарплате 50к.

Или многочисленные друзья, покупающие новые яблофоны.

Как? В кредит жеж. И ладно бы зарплата была у всех по 100-200 к, нет же - обычный планктон. С авто, вообще, весело, - во двор выйдешь, дешевле миллиона машины не найти взглядом. Начинаешь разговаривать с людьми - ай, плохо все, денег нет, жрем гавно, на отдых не хватает и т.д.

Ппц. Ну, ты купи себе логан вместо паджерика - и езжай в тайланд, там, или на что там денег хватит.

Ведь внедорожник за 2-3 ляма не сделает тебя богатым человеком. Ты просто останешься нищебродом, в кредитном внедорожнике, и сути этого не поменяет.

Так кто живет не по средствам? И в чем это у них выражается?

[Трувор]

Так кто живет не по средствам? И в чем это у них выражается?

Большая статья-беседа с Джимом Рикардс http://stockinfocus.ru/2015/01/04/proekt-p...ikoj-depressii/

[Satorigi]

...и прибыль от продаж сланцевой нефти (а раньше был вообще отрицательный баланс)

Беда со всеми этими сланцевыми залежами, ведь общее оценочное и фактическое извлекаемое суть две большие разницы. Что приходится признавать перед лицом сворачиваемых радужных планов о какой-то там независимости и новых горизонтах.

Ещё раз, курс на доллар в руках США. При необходимости они напечатаю столько долларов, сколько нужно, что бы покрыть текущую потребность остального мира в баксах.

Думаешь, что взятие еще большего числа долларов в долг, для выплат по которому напечатают еще долларов поможет стабилизировать?

Это крупная и независимая организация существующая внутри США

ФРС не просто крупная или в чем-то там независимая организация. Это по сути анклав внутри системы, крепко и чутко держащий ее за самые яйца.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Satorigi

[DarthM]

Зачем Америке разваливать Россию? Для того что бы в руки многочисленных группировок попало ядерное оружие?

Еще со времен развала СССР у них есть опыт, что делать с этим самым оставшимся оружием.

[Knijnik]

1. Сорри, сначала не понял твою идею. Но всё равно это кажется сомнительным. Зачем было проводить проводить девальвацию на фоне санкций?

А вот, то что это были просто хаотичные действия и попытки реагировать на ситуацию постфактум кажется гораздо более реальным. Уж очень это похоже на 2011 год у нас в Беларуси. Ситуация практически один в один.

2. Зачем Америке разваливать Россию? Для того что бы в руки многочисленных группировок попало ядерное оружие?

3. Погоди, а разве что-то изменилось с тех пор? Разве Россию по-прежнему не грабят и не вывозят деньги за рубеж? Сердюков, Лужков, разные олигархи... а сколько уж наворовали на сочинской олимпиаде...

4. Кроме того напомни плиз: какой приговор вынесли Ельцину за грабеж России в "тучные" 90-е?

5. Цена на нефть упала с 100 баксов до 60. Если теперь нефтедобывающие страны попытаются вернуть цены на прежней уровень, то сланцевую нефть опять начнут качать. Это и есть главный профит.

6. Увы это абсолютная правда. Вот только разве Россия не поступает таким же образом, причём с самыми ближайшими союзниками?

История с Беларускалием и Уралкалием яркий тому пример.

1. Как я писал, девальвация была неизбежной. Просто из-за событий на Украине, пришлось ее проводить в авральном режиме с мощнейшим давлением извне. План не выдержал столкновения с реальностью, что бывает всегда и везде. Но даже в таких условиях, со стороны видно, что все прошло не по самому худшему варианту. Государство далеко от дефолта и способно платить по своим обязательствам как по внешним, так и по внутренним (да, покупательская способность рубля упала, но любой кто прожил 90-е (а это как раз те, на кого опирается нынешнее правительство в России) скажет, "лучше получать немного, но регулярно, чем вроде много, но с задержками в условиях галопирующей инфляции". Крупные игроки получили время для подготовки и смогли избежать убытков.

2. Для начала на трон сажают кого-то вроде Ходорковского, который громко заявлял о том, что в его президентство Россия станет безъядерной державой. Кстати, его неприятности начались после этих заявлений. Что и логично. После такого надо сажать хоть за изнасилование шиншиллы в зоопарке. А уж потом сценарий известен.

3. Грабят, вывозят но на порядки меньше. А главное в России сейчас строят, а не разваливают. Сколько новых заводов открыто в последние 10 лет. Погугли, удивишься. Строят в том числе ГЭС и АЭС, что уже показатель здорового государства.

А про олимпиаду. Знаешь, люди которым я доверю больше, чем жж-шным "разоблачителям пильщиков", говорят, что под прикрытием Олимпиады возле Сочи было построено очень много интересного, куда вход людям без соответствующих званий и должностей заказан. И большая часть денег пошла на это, в это я верю больше.

Кстати, если тему читают те кто живет в Сочи или рядом. Как там с инфраструктурой по прошествии года после Олимпиады? А то жж-шные кликуши кричали, что все картонное через год развалится.

4. С Ельциным ситуация не однозначная. С одной стороны на веревку он натворил. с другой стороны... Ты был на его месте в то лихое время, чтобы судить? А если брать уровень государства, то на примере Ельцина элите показали, что для "проштрафившегося" есть возможность уйти на покой, сохранив все свое. Главное чтобы это был действительно "покой". К примеру Лужков. Согласись, у него были возможности для того, чтобы устроить в Москве шествия, погромы и прочее в свою защиту. но он ушел тихо.

5. Не думаю. Придется снова вкладываться в минимум расконсервацию скважин, ждать первой добычи, а главное снова ждать трюка с падением цены на нефть? Максимум часть компаний будут сидеть на гос. льготах для "стратегической безопасности". В Европе уже от сланцев отказываются. В Польше вообще ничего не нашли. А к примеру в Африке что-то не торопятся ее даже искать.

6. Разница в том, что Россия все же играет по некоторым правилам. У нас тоже хватало громких "разоблачений и скандалов". Но это часть игры "показ мускулов", после чего садились за стол переговоров и [ну уж нет]одили компромисс. А США не желает искать компромиссы, особенно с теми, кого считает "проигравшими" или "дикарями". Приведу пример из жизни нашего города Когда АЕС (все электрические сети города) были под контролем американской фирмы, ей предложили вложиться капитальную инфраструктуру (нужен был большой ремонт и новые районы подключать). Те уперлись рогом, мол это проблемы туземцев, хотите свет, стройте сами, а мы потом с вас за это получать бабки будем. Скандал дошел до Астаны, а на Нурсултане где залезешь, там и скинут, что с ними и случилось. Вылетели меньше чем за год из "реорганизации". А россияне хоть и лезут без мыла в любую щель, но играют по правилам.

Вот сейчас у нас разборки на автомобильном рынке. Из-за девальвированного рубля хлынули машины дешевые с России. Наши автосборщики воют и матерятся, но не более того, ибо все в рамках правил. (заодно начали наконец свои машины продавать с нормальными процентами по кредиту :D .)

[Галахад]

Сколько новых заводов открыто в последние 10 лет.

Но дело в том, что эти заводы преимущественно- иностранные, с привлечением иностранного капитала. По крайней мере у нас в области- так. Свои заводы разваливаются.

[ElderSW]

Но дело в том, что эти заводы преимущественно- иностранные, с привлечением иностранного капитала. По крайней мере у нас в области- так. Свои заводы разваливаются.

Конечно же, по сути нынешняя правящая "элита" прерватила страну в колонию развитых стран. Отсюда и массовый завоз предприятий с производством НЕ полного цикла, из зарубежных запчастей с использованием зарубежных технологий. Вы только посмотрите, перспективное производство отечественных самолетов(ту 334) для гражданской авиации уничтожили в угоду суперджетов еще в 2009, которые более чем полностью состоят из зарубежных запчастей. Смешно с такой "сильной России", у которой самолетов то своих на гражданских авиалиниях нет

Сколько новых заводов открыто в последние 10 лет.

Болеешь что ли? Давай посчитаем сколько закрыли или сколько при смерти

В моем городе. Судостроительный-Красное Сормово, стоит. Половина площадей сейчас под склады

Авиазавод Сокол, треть под офисные здания-частные склады, работают на минимальных оборотах, сужу по отзывам друзей которые там работают, сам работаю неподалеку от Сокола, вижу как все меньше у завода все больше на сьем

Автозавод ГАЗ, декабрь-январь стояли, в феврале подгребли по увольнениям где то на 1000 человек

Есть у нас такой институт НИИиС, НИИ измерительных систем им. Ю.Е. Седакова, много чего для оборонки производит, в частности всякие микросхемы по 1-2 млн рублей за штуку, в янавре знатно сократили там людишек, бюджет обрезали, как и в ИНституте Химии, что рядом с ними

Горьковский Металлургический Завод, почил в бозе года 3 назад, там мой дедуля 20 лет в горячем цеху работал, разваливаться правда завод начала еще в 2007

Единственный у кого все в шоколаде это заводик концерна Алмаз-Антей, но там знатный попил

Зато завод под тэгом Лип-а за***чили, ага

Изменено 16 марта, 2015 пользователем ElderSW

[Слабоумный ниндзя]

Смешно с такой "сильной России", у которой самолетов то своих на гражданских авиалиниях нет

Зато в загнивающей европе переодетые бабами мужики по телевизору крутятся.

А тебе, надеюсь, выпишут двушечку в колонии за критическое мышление. Критическое мышление осла[эх жаль]ет скрепы. Страдай, короче, как все, и не выпендривайся.

Изменено 16 марта, 2015 пользователем Натаниэль Гарох