Orks vs SM

[Zenel]

Смотря какая карта. Хотя вообще говоря звучит в любом случае бредово. По нормальному ты выходишь в БШ, попутно делая мека+три пачки не слишком реинфорсенных шут. Пока SM там пытается течиться, ты банально сносишь ему посты. Радиус стрельбы гарантирует, что рабы умрут, если подъедут. Протечиться он может, но к тому моменту ты просто вламливаешься к нему на базу, по пути снеся половину эко. Убиваешь генераторы, рабочих, барак - всё что душе угодно. Ни чаппи, ни что-то другое само по себе уже тебя не прогонит. Плюс к тому одна пачка скаутов <=> твои две слаги хапают всю карту, и эко у тебя соответствующее.

Можешь пойти в масс шторму, через мека+шут. Опять же расчёт на тоже самое - пока то да сё, пока там какой-то офигенный фаст t2, ты сносишь всё эко, твои потери тебе по барабану, ибо у тебя большая часть карты под контролем (ресурсов завались). И дальше просто берёшь количеством vs качество.

Ну и наконец, у тебя есть вариант просто самому играть от одной пачки шут+мека+2 слаг, и течиться по быстрому к труккам/траккам (смотря куда душа лежит, к последним нужно вторую пачку шут с БШ для DpS). Ибо, опять же, шуты+мек+2 слаги vs FC+TSM+скаута = большая часть карты за орком. Если чуток отстанешь - это всё равно. Пока SM сможет закачать что-то на антитех (причём ты всегда можешь добавить шут), пока то да сё - можешь банально заспамить с более высоким эко.

Фаст теч против орка это вообще говоря очень грациозный способ слить. Турель против орка это обычно дикость. Прилетает мек в слагах и могучим локтем разбирает её на мат.компоненты, хоть там будет LP2 - ему всё равно наплевать. Даже IG и те трижды думают где как и стоит ли вообще против орков втыкать турели, даже с учётом LP2, тех пристов и прочих прелестей их расы.

Изменено 19 декабря, 2008 пользователем Zenel

[IMS)VelAn]

1 скаут ? :? значит он будет без карты.Зенел все уже расписал , дави масс шутами с БШ или сам иди в т2 к Нобам или технике. Штормы тут ненужны особо , если карта маленькая . На большой я не думаю что СМ пойдет в 1 скаута . Что у вас за карта ? Скорее Blood River или что-то похожее .Мек на харрасе может снести турель в самом начале если СМ идет через ТСМ то Мека никто не остановит . А дальше убить Скаутов и давить на масс .

[Zenel]

Ну нобы IMHO чуток менее предпочтимый вариант. TSM с гренами/GK/чаппи могут разобрать первую пачку. Хотя с учётом общей бредовости тактики - разбирать нечем будет, это я конечно кривлю душой. Но просто по мне SM, идущего в фаст теч (каким бы то ни было способом) больше напрягает ранняя техника при поддержке шут, нежели ранние нобы при поддержке шут.

Штормы действительно менее предпочтимый вариант и существующий скорее для больших карт (или карт со сложным рельефом). Но тоже вполне себе сработает, особенно против такой странной тактики. IMHO масс шуты с БШ тут самое оптимально. До техники/нобов может и не дойти дело. Как вообще делается фаст теч лишь с одним капящим отрядом я просто не понимаю. Понимаю попытки протечиться без армы, но чтобы без точек - это уж очень дико. И турели с минами тут не вывезут.

Изменено 19 декабря, 2008 пользователем Zenel

[HG~WoLF]

Что то мне досказывает что у них карта Долина Хорна или Эден xD

В любом случаии.. 1 слаг на декап, потом туда шуты, мек и т.д.

турет и лп2 не спасут.... Ресов не хватит.

И по идее орку на т2 нужено будет масс танкетки с бумчаками да + шуты с бш + мек =))

Интерсно, но если у него 1 скаут, то орк может захватить дальнюю точку марина и сделать там застрой)

Я так понял у марина ФК+ 1 тсм до т2.... Нема точек... Ы... 1 хороший тп мека с шутами и нету скаутов)

З.Ы. орка будет уже т3 и эко 1++/1++ когда СМ с таким капом и раскачем на т2 наберет описанную выше толпу.... =)

[ctolnik]

2 HG~WoLF, угадал Valley of khorne, может карта и нубская, но и мы не профи. Хотя тут конечно плюс за СМ, ранний контроль карты он теряет, но сделав одного скаута две пачки ТСМ с фк, хватает ему на защиту. А далее болтьерами отодвигает на мою базу. И карта и эко уже за ним.

2 Zenel спасибо за дельные советы. С удовольствием слушал твои ВОДы, жалко новых ент. А теперь получил ещё и совет по игре. Я так понимаю желательно сыграть максимум в шуты около 5-6 в пачке с вкаченным оружием. А от кидающего вперёд фк лучше убегать.

2 all спасибо за советы попробую, отпишу как получится. Ещё нубский вопрос. При его тактике киданием на "мясо" фк и растрелом сзаи стрелками, что лучше делать меку? мочить в рукопашке самого мека или аналогично пробывать вязать отряд ТСМ?

[Ardi]

Вязать ТСМ. Ибо Мек может махаться с ФК только будучи прикреплённым к пачке слагг, а в то время ТСМ будут решетить их... в противном случае Мек вяжет один пак ТСМ, слагги - второй, шуты занимаются беганием от ФК и расстреливанием оного же ФК/ТСМ...

ЗЫ: Советую всё же перейти на карты, где необходимо бороться за точки, иначе большая часть интереса от игры пропадает...

[Zenel]

От FC бегать не обязательно. FC будет страшен с двумя пачками TSM за спиной. Если одна пачка - можешь подвести пачку слаг, приатачить мека, и полезть на FC. А 2-3 пачки шут тем временем либо разбирают TSM (если те настолько глупы, что подойдут), либо помогают убить FC. При любых раскладах лишь с FC+TSM именно SM от тебя будет бегать, а не наоборот. Даже под LP2. Впрочем под последние тебя лезть ничто не обязывает до появления БШ, хотя если разумно это делать - можно и сносить без них.

Я вижу два стиля игры в пачки шут, не гарантирую что вижу правильно, но раз уж моё мнение спрашиваешь:

1) Более подходящий для твоего случая - пачку реинфорсишь как раз до 5-6, раздаёшь все три БШ. Грейдишь исключительно HP (ну это для орков вообще почти обязательно) и Blastier. До 5-6 - потому что наличие 2-3 "пустых" шут даёт тебе возможность не только быстро заменить упавший БШ, но и серьёзно уменьшают шансы, что упадёт дорогой БШ. Не спрашивай почему так - просто из опыта, вообще для почти всех рас с хеви оружием такой эмпирический закон, по моему мнению.

2) Вообще тоже играбельный - пачки реинфорсишь по полной, даёшь нобов. На БШ плюёшь, как следствие не нужно разоряться на Blastier. Делаешь HP и Dakka Dakka. Ставка на Waaaagh! бонусы, хорошее соотношение цена/живучесть/урон после этих грейдов, сравнительное наплевательство на потери, пока это идёт в обоюдных направлениях. Так вполне можно пробовать играть против более стандартных тактик SM, но если предполагается снос постов - как-то проще через БШ.

Основной смысл самого существования такого разделения, по моему мнению - ценность энергии. Если пытаться делать одновременно - серьёзно отстаёшь в тече. Обычно нужно выбирать один из двух стилей игры в шут. Потому что Dakka Dakka почти бесполезен при игре в БШ, и наоборот - для обычных шут и их нобов Blastier нафиг не нужен.

[ctolnik]

Ещё раз всем спасибо! Попробовал пока тактику против компа, получилось. Буду пробовать на кошках уже.

[HG~WoLF]

От FC бегать не обязательно. FC будет страшен с двумя пачками TSM за спиной. Если одна пачка - можешь подвести пачку слаг, приатачить мека, и полезть на FC. А 2-3 пачки шут тем временем либо разбирают TSM (если те настолько глупы, что подойдут), либо помогают убить FC. При любых раскладах лишь с FC+TSM именно SM от тебя будет бегать, а не наоборот. Даже под LP2. Впрочем под последние тебя лезть ничто не обязывает до появления БШ, хотя если разумно это делать - можно и сносить без них.

М... спорный вопрос) ибо ФК + тсм >> Мек +с лаги в ББ всей толпой. Если орк будет рейнфорсить шут , у него не будет места для рейнфорса слаг и наоборот. ;) Так что пркол в том что мек лезет на ФК в ББ тока ради того что бы его прогнать(на понт) и прохелить... И все тока потому что есть ТП)

Так, что ТСМ + ФК свободно могут не много махать мечами)) пока 2 пак не вышел)

З.Ы. кстате при норм БО у нас есть скауты кторые могут шутов отвлечь от драки)))

[Zenel]

Ну тут именно извращённый игрок, у которого одна пачка долгое время, когда у орка уже пачки две-три шут. Под двумя/тремя пытаться махаться - себя не любить.

[HG~WoLF]

Ну тут именно извращённый игрок, у которого одна пачка долгое время, когда у орка уже пачки две-три шут. Под двумя/тремя пытаться махаться - себя не любить.

По этому я вообще тут пробелмы не увидил)) Все должно было выглядить так: орк пришел, увидил, победил. Занавес)

[Сеф]

По этому я вообще тут пробелмы не увидил)) Все должно было выглядить так: орк пришел, увидил, победил. Занавес)

(с) Варбосс Цезарон ? :)

а скауты у него должны быть) не ждал же он первых ТСМ для капа точек ? :)

[Ardi]

одного скаута две пачки ТСМ с фк

Тут вроде шло обсуждение махача 2хТСМ+ФК вс n-армия орка, нэ?

[Сеф]

тут шло обсуждение ситуации, которую описал выше ctolnik. остальное уже ответвления) Изменено 22 декабря, 2008 пользователем Хатаке Какаши

[Goblin47]

А чем контрить 1-2 пачки тсм с фк и 2 пачки скаутов со снайперскими винтовками,когда у тебя 2 пачки шутов с бш, мек, 2 отряда рубак. Все происходит на т1 на карте бр.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Goblin47

[Blasphemer]

А чем контрить 1-2 пачки тсм с фк и 2 пачки скаутов со снайперскими винтовками?

шутами,рубаками,мэком чем же еще?мб прямыми руками :D

[Goblin47]

"Отличный совет"

[Blasphemer]

у тебя был отличный вопрос ей богу...наведи конкретный пример,ситуацию.что еще ответить на твой неполный вопрос

Это вопрос типа "Чем контрить ЛР?" а не вопрос "Чем контрить ЛР когда у меня 2 пачки невкачанной гварды?"

[RuWlGerrard]

А чем контрить 1-2 пачки тсм с фк и 2 пачки скаутов со снайперскими винтовками,когда у тебя 2 пачки шутов с бш, мек, 2 отряда рубак. Все происходит на т1 на карте бр.

Ну раз у тебя 1 пачка бш-Выходишь в технику в труки...когда появляется трука можно вторую пачку бш подстроить...

[HG)ABTC]

если у тебя труки,бш становятся беспонтовы на т2

[Goblin47]

если у тебя труки,бш становятся беспонтовы на т2

Много труков не бывает.

[N1Ce)Nirax]

Помниться против меня было 5-6 трук. На БР. и 2 ноба, для капа точек))

[Sm0kEZ_pwnz]

Надо 2 пака бш, 3-4 труки, 2 пака нобов и 1-2 пака бустов и норм)

[Goblin47]

Надо 2 пака бш, 3-4 труки, 2 пака нобов и 1-2 пака бустов и норм)

Я обычно вместо второй пачки бш делаю штормов. Они хорошо вяжут и декапят.

[Sm0kEZ_pwnz]

Ну можно ещё и 2 пака штормов и 2 пака гетзов :D