The Horus Heresy: Betrayal at Calth

[Wlad]

Может кто в курсе - Саламандры во время ереси какой доспех использовали преимущественно?

Так то у них производственные мощности тоже не хилые.

[Анчар]

Может кто в курсе - Саламандры во время ереси какой доспех использовали преимущественно?

Так то у них производственные мощности тоже не хилые.

судя по модельному ряду мк 3 и 4

[Curator]

По стилю боя я бы сказал что мк3 им подходит... но нигде не припомню что бы у них были прям предпочтения и мульки на тему типов. Всеядные, как те же ультры, да и много кто.

Кмк патологией можно считать обратную ситуацию - когда весь легион любит один тип армора. Айроны с мк3, вороны с мк6, таких примеров не очень много, и скорей говорит об ограниченности данных легионов.

У разносторонних думаю все зависело от задач и личностей легионеров. Кто любил "медленно и неотвратимо" и часто участвовал в зачистке халков - носил трешку, а кого в разведку отправляли, тому мк6.

И то это потом только появилось. Не стоит забывать что армор шел последовательно, и сначала все ходили в мк2. Нравится-ненравится, другого не было. Потом поступил мк3, и в нем приходилось воевать тем же воронам в том числе, и тд.

В целом мне не нравится что в коробку положили мк4. Это противоречит беку, что его носили преимущественно трейторы. Зря ГВ свой бек рушит, зря. Ну да не первый раз.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Curator

[Erenarch]

Ну, допущение конечно. не могли же форжворлды выпустить много вариантов мк5.

Алсо трабл решается легко - берешь мк5 и миксуешь его любыми частями. Получается как раз требуемая солянка. Я так акул своих и собирал.

.

ну было много разных шлемов на миньках и рисунках

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Erenarch

[Листригон]

В целом мне не нравится что в коробку положили мк4. Это противоречит беку, что его носили преимущественно трейторы. Зря ГВ свой бек рушит, зря. Ну да не первый раз.

я думаю, что мк-4 давно уже мелькает в новоделе ГВ-шном, он сейЧас в 40К уже валиден более чем

т.е. ГВ не хочет ставить фанБоев перед этической дилеммой

т.е. что бы покупали и для 40К

ну было много разных шлемов на миньках и рисунках

это от куда?

блин, самый левый мк-6 мне нра

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Листригон

[Nefelyr]

это от куда?

Фанарт. Автор Ted Beargeon

[Листригон]

Фанарт. Автор Ted Beargeon

в смысле компиляция оф.артов, или именно фантазирование?

[Erenarch]

Мк4 самый технологичный армор, круче только Мк8.

Не знаю что там в РПГ [не вижу в этом смысла]овертили, но старый бек был однозначен - во время ереси мк4 перестали делать так как дорого и технологично слишком.

нет

Мк4 использовал редкие и прочные материалы

потом доступность этих материалов стала практически нулевой и их заменили более старыми, громоздкими, но не менее прочными элементами/частями/узлами

Вопреки неблагоприятным условиям появления, доспех Марк-5 доказал свою прочность, и что не менее важно, его было легко производить и содержать.

Тип шлема был совершенно новым, он был взят из программы развития терминаторской брони и снабжен таким же типом авточувств, как и современные терминаторские доспехи.

все по бэку, основные моменты:

В то время как производство доспеха Марк-4 прекратилось, началась работа над долгосрочной программой замены Марк-4 более прочным типом брони. Марк-6, или "Доспех Корвуса", воспринимался только как переходный проект дизайна брони.

Примечательной особенностью новых типов доспехов (Марк-6 и Марк-7) стало снабжение двойным технологическим контуром. Это позволило редким и сложным функциям быть временно замененными или исправленными, используя обычную и очень простую технологию.

Отличительными особенностями доспеха Марк-6 были его относительно чистый внешний панцирь, так как основные силовые кабели были перемещены под бронированные пластины; видимые наружные грудные и ручные кабели были продублированы под нагрудной пластиной и при повреждениях автоматически изолировались от основных систем - таким образом обеспечивалась высокая надежность и устранялись уязвимости Марк-5.

http://prowh.ru/owahe/story/237-istorija-s...go-desanta.html

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Erenarch

[Erenarch]

В целом мне не нравится что в коробку положили мк4. Это противоречит беку, что его носили преимущественно трейторы. Зря ГВ свой бек рушит, зря. Ну да не первый раз.

да ничего они не рушат

опять из старого бэка

Основной выпуск доспеха Марк-4 был завершен лишь наполовину, когда произошел раскол Империума, известный как Ересь Хоруса. Это привело к тому, что все планы поставок оказались сорваны. Фактически, большинство недавно укомплектованных Орденов повернулись против Империума, тогда как многие лояльные Ордены были вынуждены сражаться, используя старые варианты доспехов.

половину раздали, куда вошли и лоялисты, так что вполне мб что и Ультрам досталось

так что вполне спокойно можно натянуть ;)

[Daddymoroz]

да ничего они не рушат

опять из старого бэка

половину раздали, куда вошли и лоялисты, так что вполне мб что и Ультрам досталось

так что вполне спокойно можно натянуть ;)

Это с учетом, что в Ультрамаре было несколько фордж-миров, лояльных Императору.

[Curator]

так что вполне спокойно можно натянуть

Натянуть можно и презерватив на глобус, и сороритку на демонхантера.

Вопрос немного в другой плоскости - насколько это хорошо. ))

[Erenarch]

Натянуть можно и презерватив на глобус, и сороритку на демонхантера.

Вопрос немного в другой плоскости - насколько это хорошо. ))

ну так специально привел кусок старого бэка, ничто особо не противоречит новому бэку )

просто сказано было, что Мк-4 был как прорыв, особенно после внутрисистемных разработок Мк-1,2,3

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Erenarch

[Ditrih]

ты где это взял?

мк-4 самый высокоТехнологичный + куча редких ресов со всего империума, что и сделало не возможным его производство после начала Ереси.

Ну статы уже выложили + статья с лексиканума

[Ender]

*Минутка бэкодрочера*

ГВ и ФВ плевать на бэк, они миньки выпускают и продают :D . Хотите характерный пример? Берем описание МКIII - "...The helmet was fixed in a single position, but allowed the occupant to turn his head inside...". Смотрим модельный ряд ФВ:

"Картинко"

Видим, во-первых, гибкое основание "шеи", характерное для МК4, во-вторых, шлемы преспокойно вертятся во все стороны. И это правильно, бэку-бэково, но удобство сборки и вариативность на первом месте.

[Geto]

+ Еренарху, все было очень просто.

мк2 - доспех тру-крусейдеров

мк3 - доспех для тру парней

мк4 - калашников (самый часто встречаемый тип доспеха у форжи для большинства легионов)

мк5 - бич-пакет

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Geto

[Ender]

Я бы скорее так сказал =) :

- Мк2 - первый масс-продакшен, базовая модель (характерный Легион - Шрамы)

- Мк3 - Мк2 для тех, кому не рассказали, что есть и другие тактики, помимо "фронтал ассолт" нагибаторов (характерные Легионы - ЖВ, ИК, ГС, Сало)

- Мк4 - второй масс-продакшен, большой прыжок в развитии (характерный Легион - Сыны Горуса, Детишки, Ночники)

- Мк5 - сборная солянка из запчастей 2,3,4 (бомжи, обиженные на Истваане)

- Мк6 - стелс-пИхота рулит! Гидра Доминатус! И воронятам тоже достанется! (ГидраАльфа, Воронки)

- Мк7- третий масс-продакшен, самый совершенный масс-продакшен эва (кино для всех)

- Мк8 - мк7 для наиболее богатых & знаменитых

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Ender

[Листригон]

Ну статы уже выложили + статья с лексиканума

про валидность таблицы я бы поспорил, как-то не вяжутся самые лёгкие и прочные материалы со всего империума человечества с весом выше чем у мк-5...

т.е. собранный из чего бог послал костюм был легче, чем то, что делалось из самого лёгкого, что нужно было везти хз от куда

и бронированность ниже чем у того, у чего кабеля кругами по всем конечностям поверх.

хз, ИМХО, не вяжется с новым бэком, стал бы Хорус своих переодевать в такое.

ИМХО, мк-4 - универсальный комплект, без заточек под какой-то отдельный способ ведения боя.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Листригон

[Ender]

С точки зрения бэка, Марк 5, хоть и является бомж-стайл, но собирался исходя из факта появления у противника (читай - Трейторов) боеприпасов с повышенным бронепробитием. Более подробно можно посмотреть в книге Торпа по Ереси Deliverance Lost.

[Листригон]

С точки зрения бэка, Марк 5, хоть и является бомж-стайл, но собирался исходя из факта появления у противника (читай - Трейторов) боеприпасов с повышенным бронепробитием. Более подробно можно посмотреть в книге Торпа по Ереси Deliverance Lost.

а почему тогда мк-5 легче? он тем более должен весить больше

это я про валидность таблицы

[Ender]

Я хз, бро, какие там у лоялов нанотехнологии появились на фоне "гражданки" на Марсе и прекращения поставок брони :rolleyes: , но DeathWatch RPG - это официалка, так что таблица априори считается верной :D . Насчет улучшения бронирования знал точно, поэтому и написал.

[Mad_Rat]

МК 5 может быть легче банально потому что с неё сняты всякие "необязательные" компоненты. Типа тех же кожухов на выхлопах на бэкпаках ХСМ-стайл. Это не делает защиту хуже, но в целом может понижать надежность брони.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Mad_Rat

[Mad_Rat]

А таблица бэкова, потому что корбук Десватча писал пресловутый Алан Блай.

У МК4 кстати хорошие сенсоры, лучше только у "Корвуса". Их и могли снять на МК 5.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Mad_Rat

[Листригон]

МК 5 может быть легче банально потому что с неё сняты всякие "необязательные" компоненты. Типа тех же кожухов на выхлопах нат бэкпаках ХСМ-стайл. Это не делает защиту хуже, но в целом может понижать надежность брони.

вот это версия годная, это как с байков снимали все плюшки, что бы получить боббера, на первых порах почти в два раза уменьшали вес.

в топку комфорт, голый функционал.

т.е. мк-4 может быть элементарно комфортные для марина)))

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Листригон

[Ditrih]

про валидность таблицы я бы поспорил, как-то не вяжутся самые лёгкие и прочные материалы со всего империума человечества с весом выше чем у мк-5...

т.е. собранный из чего бог послал костюм был легче, чем то, что делалось из самого лёгкого, что нужно было везти хз от куда

и бронированность ниже чем у того, у чего кабеля кругами по всем конечностям поверх.

хз, ИМХО, не вяжется с новым бэком, стал бы Хорус своих переодевать в такое.

ИМХО, мк-4 - универсальный комплект, без заточек под какой-то отдельный способ ведения боя.

Откуда дровишки про самые легкие и прочные материалы?

Если бы МК-4 был бы так крут, не стали бы разрабатывать МК-7

А вообще МК-2 - вот выбор тру маринов.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Ditrih

[Листригон]

Откуда дровишки про самые легкие и прочные материалы?

старая флафка

там примерно следующее отличает:

- силовые кабеля сделали тоньше = уменьшили громоздкость

- силовые кабеля сделали прочнее = вынесли наружу = уменьшили громоздкость

т.е. он подвижный, в отличии от мк-2 и мк-3

Если бы МК-4 был бы так крут, не стали бы разрабатывать МК-7

нуу, требовательность к редким материалам - это огромный минус

ну и крутость там такая, слишком средний, да и правильно заметили, можно брони побольше.

ну и у мк-7 одна из фишек - реактор в ранце.

на самом деле, старая инфа безнадёжна устарела, те же мк-6 по старой флафке придумали после начала Ереси и т.д., так что хз что теперь и как.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Листригон