Демоны Хаоса Неделимого

[Locke]

легион Гвардии Смерти ну никак жизнерадостными няшками не назовёшь.

Они и до Ереси были мрачными и унылыми.

[Гость Lеgend]

название рассказика я не отказался бы узнать.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry2646056

Ещё, если можно, о чистой и непорочной любви нойзмаринов или благородстве мирожоров.

а вот Понтиуса Гло сюда попрошу не мешать, он в этом супе лишний. Понтя пример благородного дворянина, выдающегося интеллектом и силой духа, совращенного Хаосом.

Изберательная слепота - так удобно.

Как раз тот же Понтиус - яркий пример тех же слаанешитских добродетелей, которые вам приводили выше. При чём тут чистая и непорочная лубоффь, не могу даже предположить. Мы тут о широком спектре эмоций, что питают богов, а не о ванильном лапшизме с понями и радугами.

[zepo]

ой, да Понтиус это тот же самый случай, что и Фуля, какие добродетели, всё извращено Слаанеш.

Посмотрите на Фулю сегодня и расскажите об этом ещё раз.

А любофф притом, что это какбэ, якобы, тоже сфера Слаанеш. Чот не вижу каким боком только.

Как и воинское благородство бога войн. Но таких проявлений в беке нет, поэтому я и говорю о разнице декларируемых понятий и фактически нам показываемых событий.

За рассказик благодарю.

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем zepo

[Assalid]

А если в варпе отражаются ВСЕ человеческие эмоции, до и боги которые из этих эмоций сублимированы должны отличаться своей "человечностью".

Но они целиком и полностью злобные демонюки, несмотря на все эти декларируемые положительные черты.

Нет в 40к у них таких черт. Ни в одной бэковой книжонке не встречал их проявления.

И тем не менее, тот же Нургл душечка каких поискать: живет в уютном деревянном домике посреди сада; любит сидеть на кресле-качалке и смотреть на кустики; всем просителям раздает подарки, не смотря на их заслуги; даже всяких гадких воров не убивает, а сажает в чулан на предмет подумать над поведением. Г-ди, да он настолько добр, что даже тем, кто совсем в него не верит с радостью раздает свои дары. У какого еще бога демоны могут воевать из-за красивых бусиков, в конце концов?

[Гость Lеgend]

ой, да Понтиус это тот же самый случай, что и Фуля, какие добродетели, всё извращено Слаанеш.

Естественно извращено, это же Хаос, всё пермешано, что не отменяет их проявление.

А любофф притом, что это какбэ, якобы, тоже сфера Слаанеш.

Где такое? Не надо мешать свои фантазии с авторским виденьем. Разговор про творческий экстаз, вдохновление, стремление к совершенной красоте и т.д.

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем Lеgend

[zepo]

Ладно, всё ясно, только dark future, eternal war and the laughter of thirsting gods. И никаких няш-мяш. :)

[Анчар]

де такое? Не надо мешать свои фантазии с авторским виденьем. Разговор про творческий экстаз, вдохновление, стремление к совершенной красоте и т.д.

в этом и разница между ФБ и 40к. В ФБ это подерживается слаанешом без особых извращений и подпитывает само стремление и желания совершенствоватся. В 40к же цель извратить все это к чертям.

Как то же Кхорн. В ФБ он благородный бог войны. Женщин, детей и без оружиных его воины не убивают, а кто проявит недостойное повидение, за тем придет злой демон и сделает атата.

в 40к же Кхорну глубого накакать чья кровь льется, ребенка женщины, старика или безоружного.

Это касается всех Богов.

То что у Нургла образ доброго дедушки заботящегося о своих подданых. так это только образ. Он Бог Смерти, и безысходности. Бог болезни и стагнации. Доброта и забота это лишь извращенное издевательство.

[Доблестный Venenciy]

Боги Хаоса сверхэмоциональны.

Добрые эмоции тоже эмоции, но в результате сверхконцетрации они сверхдобры.

А сверхдоброта может несколько отличаться от нашего понятия "добра".

Что то резкое, гипертрофированное зачастую воспринимается как злое, это особенность человеческой психики.

Умеренное - доброе.

Боги не умеренны, поэтому не добры.

Опять же в человеческом понимании не добры.

С точки зрения демона и еретика понятие добра и зла не имеет значение, их разумы не воспринимают подобные понятия.

Я ясно изложил?

[Marid]

Да, вот нурглинги кидаются на людей, чтоб облизать их и поиграться)) Серьезно, так в кодексе написано.

И вообще вы просто ничего не понимаете в Хаосе, доброте и черном юморе)))

Ну вот я и имел ввиду, доминирование отрицательного и гипертрофированность - Кхорну в 40k берс рубящий головы в рукопашном ("честном") бою всяким чемпионам Слаанеш зело доставляет, такому и даров отсыпать можно, но если он перестреляет кучу каких-то левых женщин и детей - не так приятно, но тоже ничего страшного, кровушка же льется. Ну это ИМХО конечно.

[Locke]

Еще раз: Кхорну все равно, чья кровь льется. Кхорну не все равно, чьи черепа ему предлагают.

Но шпайс блад маст флоу, и черепа должны собираться у подножия трона.

[Xaxas]

У меня тут скопилось несколько вопросов, подходящих по тематике.

1. Насколько мне известно, Поработители все еще существуют и на сегодняшний момент. Родились и живут в варпе, иногда прорываясь зажигать в материальную вселенную. Вопрос - есть ли еще подобные варп-расы или же только энслейверы такие уникумы?

2. Душераздирающие (из Темной Ереси) и те ксеносы, с которыми столкнулись ИК во время Аранейской войны - они как-нибудь связаны с варпом или же происходят из других измерений/вселенных? Были ли еще упоминания в бэке о подобного рода пришельцах?

3. Вопрос конечно так себе, но все же - почему Древние во время войны с К'Тан принудили эльдар силами своих разумов создать сущности в варпе, которые позднее будут известны как Боги Эльдар, а не создали аналогичных богов сами? Правильно ли получается, что эльдар получились гораздо более продвинуты в психическом плане чем их создатели?

4. Атагро, Квитхул, бог рапторов и т.п. - они все еще актуальны как минорные божества Хаоса? Да и вообще - младшие боги Хаоса - они не выпилены ли с концами? Неделимый, как я понимаю, канул в лету а вместе с ним и надежды на единое божество хаоса, как противопоставление Импи :rolleyes: ?

5. Может ли сейчас (под сейчас имеется ввиду временной промежуток уже после появления богов хаоса) родиться варповый бог не Хаоса (как эльдарские боги/горкаморка)?

6. Варп сосредоточен только в галактике 40k или простирается и на другие галактики/вселенные/etc?

7. Боги Порядка, известные в ранних редакциях ФБ (например Аллюминас) - в 40k были подобные?

Изменено 4 декабря, 2014 пользователем Xaxas

[zepo]

3. Вопрос конечно так себе, но все же - почему Древние во время войны с К'Тан принудили эльдар силами своих разумов создать сущности в варпе, которые позднее будут известны как Боги Эльдар, а не создали аналогичных богов сами? Правильно ли получается, что эльдар получились гораздо более продвинуты в психическом плане чем их создатели?

Никто их не принуждал. Древние создали богов из первичного варпа, нигде не сказано что они создали их эксплуатируя остроухих. Просто потом, растеряв без Древних навыки обращения с варпом, этим варп-сущностям начали поклонятся.

А что, кстати, представляют из себя поработители, а то я только упоминания встречал.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем zepo

[Xaxas]

Никто их не принуждал. Древние создали богов из первичного варпа, нигде не сказано что они создали их эксплуатируя остроухих.

Это упоминается в либер хаотике.

Я наблюдал, как Первоначальные призвали молодую расу далее постигать иную реальность и силой своих ярких умов и пылких душ создать существ, способных противостоять звездным богам.

Война была долгой и Первоначальных оставалось всё меньше. По мере того как они вымирали их влияние на молодую расу ослабевало. Без мудрости и силы Первоначальных, чтобы смирить их, варп-сущности эльдер превратились из разумных орудий в живых богов – первых настоящих богов Имматериума. Как же я горевал, когда эльдер приняли их как таковых.

[zepo]

О да, и из этого следует что эльдар были круче Древних в психическом плане, но как-то залажали и стали поклонятся тому, что было инструментом при Древних. Ну не lol ли?

Да их банально больше было численно, скорее всего. Либо имеется ввиду что для создания этих инструментов использовали и в том числе

эльдарские психические способности.

В общем, дикие выводы какие-то.

[Демиург]

Что касаемо ублажения Кхорна:

Верно ли я понимаю, что ублажает его как количество, так и качество посвящённых черепов, то есть демоничество он дарует и вырезанную за мирную планету, и за, например, убийство одного знаменитого магистра ордена астартес?

(Если кто-то возмущён мелкими масштабами - пять планет, пять магистров ^_^ )

А кровь - именно гемоглобиновая, или синемордые тоже годятся? Гемолимфа тинанидская? Ихор демонов других богов? То есть, кровь как воплощение жизненной силы, похоже? Про царей гробниц не спрашиваю, для меня они мертвы(

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Демиург

[Тюрьминатор]

Что касаемо ублажения Кхорна:

Верно ли я понимаю, что ублажает его как количество, так и качество посвящённых черепов, то есть демоничество он дарует и вырезанную за мирную планету, и за, например, убийство одного знаменитого магистра ордена астартес?

(Если кто-то возмущён мелкими масштабами - пять планет, пять магистров ^_^ )

Кхорн емнип не особо одобряет вырезание не оказывающих сопротивления - типа "не труЪ, ты давай черепа нормальных вояк, а не этот фуфел".

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Обминусятор

[Демиург]

Да, но был какой-то хаосит, получивший принца за планетарного масштаба гекатомбу.

[Marid]

Да про Кхорна много писали выше.

А кровь - именно гемоглобиновая, или синемордые тоже годятся? Гемолимфа тинанидская? Ихор демонов других богов?

Хм, вроде да... Например Ангрон как-то сказал - все у чего льется кровь, можно убить: кровь у людей, телесные жидкости у ксеносов, масло и бензин у машин.

6. Варп сосредоточен только в галактике 40k или простирается и на другие галактики/вселенные/etc?

Насколько я понял, варп простирается, но он пустой, так как за пределами галактики огромные пкстые (безжизненные) расстояния.

Богов порядка вроде в 40k нет. Про меньших богов - упоминаний о них нет, официально богов четыре, но всегда есть место для воображения - то есть меньшие варп-сущности теоретически существовать могут...

родиться варповый бог не Хаоса

Ты имеешь ввиду людской или ксеносов?

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Люц

[Xaxas]

Ты имеешь ввиду людской или ксеносов?

И тех и тех :)

Я где-то читал, что Хаос сродни пролитой лужи нефти на морской глади - вроде бы и доминирует в варпе, но не полностью его занимает и контролирует. Если это правда, то обычные варповые боги могут рождаться (смотрим на эльдар). Гораздо интереснее, что может родиться в хаос-пространстве варпа, где заправляют боги хаоса.

То же массовое поклонение Императору к чему приведет - к его перерождению, перерождению в бога варпа или же появится бог хаоса, созданный по образу и подобию Импи?

Или вообще ни к чему, но кмк, это маловероятно.

[brRibbotaim]

По одной из теорий у Императора есть свои демоны- Легион Проклятых, а понятие Бог Хаоса в зависимости от трактовки может быть растяжимым.

[zepo]

Встретил фразу о страже лабиринта Тзинча.

Легенды гласят, что всего один странник, скрывавшийся под личиной маленькой девочки с небольшой чёрной собакой, смог пройти через все врата. Когда Тзинч потребовал у Стража объяснений, тот обвинил девочку в жульничестве.

Кто бы это мог быть?)

Магнус взял Русса на познавательную экскурсию?)

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем zepo

[Sidri_cyberdog]

основательница одного из менее известных ордос - святая Дороти и её кибер-мастифф Тото.

[Dirgis]

Кхорн емнип не особо одобряет вырезание не оказывающих сопротивления - типа "не труЪ, ты давай черепа нормальных вояк, а не этот фуфел".

Ему пофиг, но нонкомбатанского быдла надо в разы больше. Качество можно заменить количеством, Арцебус этому подтверждение...

[Dirgis]

По одной из теорий у Императора есть свои демоны- Легион Проклятых, а понятие Бог Хаоса в зависимости от трактовки может быть растяжимым.

Так и сам Импи, вроде как перерождается в варпе в прочеловеческого бога хаоса (под воздействием мыслей миллионов миллионов верующих и из их же душ после смерти), да и с богом мертвых Эльдар не все понятно...

[Анчар]

Ему пофиг, но нонкомбатанского быдла надо в разы больше. Качество можно заменить количеством, Арцебус этому подтверждение...

Ацербус Демон Кхорна?