Читерство в вархаммере

[Cromat]

Я открыл эту тему, чтобы собрать со всего нашего большого комьюнити все встречавшиеся вам способы читерства, которые использовал ваш противник или вы (ну вдруг :D ) Мне кажется, что подобная "База данных" будет полезна для всех, она может позволить распознавать подобные трюки и читы.

И чтобы не быть голословным - я начну с того, что перепишу одну очень древнюю статью. Итак, встречайте:

"Читерство в Вархаммере"

Читеры, кто они?

В любом виде деятельности человека, где есть выгода, появляются люди, которые хотят получить выгоду нечестным путем, не прилагая больших усилий. В вахе появление читеров неизбежно, ибо игра построена на честной игре обоих игроков и нет способа каким-то образом гарантировать эту самую честную игру. Читерство – альтернатива честного выигрыша. Неважно на что вы играете, на просто так, или за первое место в чемпионате страны. Читеры всегда будут рядом, в поиске халявных побед.

Человек, который попробовал считерить пару раз, только для того чтобы разобраться, что такое чит (или из-за жесткой необходимости) - не читер. Его долго будет мучить совесть. Но есть и другая категория – лишенные морали, мягко-вольные дети, которые не обращают внимания на такие вещи. Если вы коварный человек, ищущий здесь знаний о читерстве, чтобы читерить – разубеждать вас бесполезно. Вы можете спокойно считерить один раз, два раза, три раза, но, в конце концов, либо попадетесь, либо вас постигнут гибельные излучения радиоактивных метеоритов из созвездия Тельца, которыми управляет вездесущая эссенция.

Полу-Читы

Полу-Читы это трюки, которые проходят против оппонентов, слабо следящих за игрой, прокатывающие на простых турнирах.

Спрятать-забыть отряд

-Ээа, а че это тут у тебя в руине, еще парни остались что ли?

-Твои проблемы, ты вообще за игрой следишь?

Когда у вас много моделей на столе и игра движется к концу, выберете какой-нибудь малозначимый отряд, подведите его к укрытию и максимально хорошо спрячьте там. У вас есть с собой распечатка правил или своего ростера? Случайно положите его на эту руинку, как бы убирая взгляд противника от важных действий в другом месте. Сделайте это непринужденно - большинство оппонентов ничего не заподозрит, и когда наступит время последнего хода вы спокойной вылезаете этим отрядом и забираете точку. Тут важно не обращать внимания противника на этот отряд. Забыть о нем. Не бегать, не стрелять – ничего. Большинство людей может держать в голове только предыдущий ход, и область стола, в которой ничего не происходило, просто выпадает из головы такого игрока.

Притвориться мертвым

Разновидность прошлого чита, но защитным барьером от глаз и внимания противника служит не террейн на столе, а тела ваших же поверженных воинов. Многие игроки ленятся убирать убитые модели со стола и просто складируют их в сторонке в углу. Сначала создайте подобное кладбище, а потом невзначай подведите туда свой небольшой отряд. Дальше схема действий аналогична описаной выше. Не отсвечиваете, не двигаетесь, не стреляете – на последний ход выходите и берете точку. При этом возразить противнику будет нечего, он же помнит, что не убивал вам этот малый командник. Очень помогает в таком предприятии одинаковый покрас армии. Спрятать синих авенджеров на фоне трупов красных драконов будет сложно, в то время как среди тел мертвых гвардейцев различить точно таких же ветеранов не всегда предоставляется возможным.

Зеркалим дурь оппонента

Если ваш противник забыл сделать какой-то малозначимый шаг в прошлый ход, скажем, побегать вот теми гретчинами, или пострелять – милостиво разрешите ему это сделать. После чего имейте в запасе возможность немного поменять положенный по правилам ход событий. Приказы надо отдавать в начале фазы стрельбы? Только не нам. Лучше сначала постреляем шаблонами наших Виверн, убьем побольше народу и только потом будем раздавать приказы по той же самой цели. Что, приказы можно давать только в начале фазы стрельбы, ой, я забыл, но я же разрешил тебе тогда побегать, разреши и ты мне. Или, к примеру ,ваш отряд может пострелять в 2 разных юнита оппонента, и эффективность его стрельбы зависит от того, сможет ли ваш рукопашный отряд зачарджить один из этих юнитов в следующей фазе асолта. Пропускайте стрельбу, кидайте кубы на чардж, а дальше говорите – “Ой, я забыл тут пострелять! Разрешишь?”

Читы

Extra move

- Что-то у тебя вот эти ребята далеко убежали

- Только что походил, а еще в прошлом ходу и побегал.

Самый популярный чит, т.к. он самый дешевый и самый эффективный.

Фикститься постоянным контролем за действиями оппонента и проверкой максимально возможного пройденного им расстояния от края стола-деплоя итп. Если ваш противник переставляет модели на 6 дюймов и добавляет к этой дистанции размер подставки – это чит. Если 6 дюймов на его линейке равны 9-ти на вашей – это тоже чит. Обычно такой чит сложно провернуть, играя маленькими отрядами по 5 человек, и легко исполнить при игре большущими блобами платунов. Так, переместив пару моделей честно по линейке, обычно эта линейка откладывается, и все остальные действия производятся руками “для ускорения игры”. Устоять перед искушением не взять тут пару лишних дюймов очень сложно. Точно также можно подтянуть задние ряды большого отряда к передним, если планируется чардж, ибо обычно все следят только за передним краем, не обращая внимание на то, что задние ряды прошли за ход рекордные 14 дюймов.

Встроенный комсрелей

У вас есть резервы и вам не хочется, чтобы они приходили на 2-3 ход? Забудьте о них. Пусть лучше эти культисты хоть раз сыграют как надо и выйдут на 4-й ход и возьмут точку.

Фиксится внимательностью. Если что-то не происходит, это не значит, что оно не должно происходить.

Reanimate

Смерть ваших войск не должна стоят на пути вашей победы. Используя описанный выше трюк с мертвыми модельками, можно не только временно спрятать живых в мире мертвых, но и реанимировать пару тройку (десятков) солдатиков в еще живой отряд. Любым некронам на зависть. Прокатит только против явно невнимательного и доверчивого оппонента. Тоже работает, когда вы хотите повысить десяток своих конскриптов до гвардейцев – просто смешайте два отряда на поле боя, а потом разведите в стороны немного преобразившимися.

Фиксится памятью + чистым от мертвых тел столом.

Sleight of Hands

Самый откровенный чит – это простое и топорное перемещение нужных вам моделей куда вам нужно. Из резерва на стол, поближе к точке, подальше от врага, в несправляющийся в комбате отряд на помощь итп. Ждите, пока противник отвернется, или отойдет в туалет – и вуаля, ситуация на столе изменена в вашу сторону.

Фиксится памятью и слежением за столом, а также предварительным замером всех нужных расстояний. Надо в туалет – взял линейку и померил 4 дюйма от модели противника до точки и 13 дюймов между вашими отрядами, на которые нельзя чарджить. Чтобы потом, после опустошения вашего мочевого пузыря, они не превратились в 2’’ и 7’’ соответственно.

Тронул – Ходи.

Порой ваш самолет [ну уж нет]одится не в самом удачном месте стола, и вам не хватает пространства для маневра и захода на цель. Берите его за подставку и переставляйте в какое-нибудь другое место, ойкайте, говорите, что он не мог так пролететь и переставляйте “обратно” но не на изначальное место, а чуть-чуть дюймов на 5 в сторону. Теперь, когда у вас есть эти 5 дюймов – можно и совершить хороший поворот, а не уходить в онгоинг.

Фиксится – используйте 2-3 кубика, чтобы обозначить начальное местоположении модели, а потом примеряйтесь сколько хотите.

Count as

Частенько укрытие слишком мало, чтобы спрятать за ним одинокую модель надежно. Можно только прикрыться с одной, или с другой стороны. Сначала надо изобразить со всем старанием ваши потуги взгромоздить одинокую модель на какой-то камень, постоянно ее ронять, драматично вздыхать при каждом падении, закатывать глаза. После чего произносится фраза – “ну давай, типа я тут спрятался, меня не видно”. После чего, при попытке заявить стрельбу по этому солдатику вы со всем возмущением заявляете – “мы же договорились, что моделька стоит вот тут и ее не видно, просто она не держится на камне”. Работает лучше любой невидимости, ибо дарует полную неуязвимость. Вообще самый лучший читер – это актер драматического жанра, болтун и переписыватель правил. Если вам не нравится какое-то правило, “договоритесь” с противником не соблюдать его.

Фиксится игрой строго по правилам и запретом на всяческие компромиссы и соглашения с противником.

Проверка на вшивость

Через форточку наружу, хвост влезает боком в лужу. В начале игры покажите противнику, что вы слабый противник, не знающий правил и даже свой собственный кодекс. Стреляйте комби-болтерами вашей ринки с силой 3. Не кидайте реанимейшен протоколы за одну убитую модель. Скажите, что первый раз играете в вархаммер. Пусть ваш противник увидит возможность смухлевать и надурить вас. Следите за каждым его шагом, попивая колу и расслабленно зевая. Как только противник решит получить легкую победу и сделает экстра мув, или любой другой чит, который легко доказать – зовите судью. Лучше всего проворачивать такое при свидетелях.

Фиксится собственной честностью. Не верьте первому впечатлению, оно обманчиво.

Дом летающих кубов.

Во время важного броска сложно как-то повлиять на результат выпадения одного единственного куба, однако, бросая горсть дайсов, у вас появляется возможность смухлевать. Ваше пятно орков стреляет из пистолетов? Кто будет пересчитывать эти 30 кубов в вашей руке, даже если их там внезапно оказалось 38. Или еще трюк, после 3-4 броска пригоршни кубов на стол, движения становятся отработанными, и противник осла[эх жаль]ет свое внимание – ничто не мешает вам взять несколько не попавших кубов и зачесть их как попавшие.

Фиксится – выборочными проверками количества кубов. Вызовом судьи.

Черная бухгалтерия

На многих турнирах игроки ведут записи, особенно, если идет игра с маэльшторм миссиями, большим количеством заклинаний и таймрейтингом. Сами ведите все записи. Скажите противнику, что посчитаете все его очки за выполненные миссии. Допишите себе парочку лишних миссий, или несколько десятков минут к ходу противника. Победите.

Фиксится проверкой записей или ведением своих собственных.

Братья близнецы из Альфа легиона.

-Кто из твои герольдов знает проклятую землю?

- Как знать…они у меня такие непостоянные.

Играйте абсолютно одинаковыми моделями с одинаковыми закачками. Убирая в потери убитую модель – вычеркивайте на своем листе только ту, которая вам не нужна, таким образом сохраняя важного мага, другого героя или варлорда в безопасности.

Фиксится – четким определением перед началом игры как кто выглядит и какие психосилы/варгир имеет.

Мерзкий Соратник

Рядом со столом стоит зритель. В какой-то момент он начинает подсказывать, шуметь, рассказывать о подвиге Хоруса и низости поступков Императора, трогать модели. Достаточно времени чтобы, пока никто не видит, переставить свои модели поближе к точке, добавить парочку лишних из резерва, или просто прислушаться к советам стороннего человека и не наделать ошибок.

Фиксится – знанием друзей оппонента и посылом их сразу в ридонли. Вархаммер это сражение двоих, а не одного против толпы.

Быстрее ветра.

По спине сползают вши очень все опасные.

Заявляете стрельбу по скимеру противника и тут же кидаете кубы. Джинк надо заявлять до стрельбы, но кто же виноват, что противник тормоз и не успел получит гарантированный 4+ каверсейв. Тоже самое с Летающими монстрами, которым надо в начале ходя решить, меняют ли они тип полета. Все подразумевают, что игрок за демонов поднял Кайроса в небо на первый ход и полетел им куда ему было нужно. Но если таких слов сказано не было – вы имеете полное право считать его [ну уж нет]одящимся на земле и попадать по нему не только на 6-ки. Ваш противник не заявил скайфаер мод своему самолету – будь добр попадать по моему самолету на 6+ итп.

Фиксится – всегда спрашивайте, заявляет ли противник джинк, использует ли джампак в фазу движения, в каком положении [ну уж нет]одится флаер/ФМК итд итп. И сами не забывайте. И не пропускайте фазы игры. Вернуться назад будет нельзя.

Затягивание времени

Вы знаете, что вы грязный читер и вам не победить. Но у вас есть возможность не проиграть, или даже лучше – играть армией, которая может обеспечить себе “победу” за 3 хода, а дальше рассыпаться. Двигайте модельки по полчаса. Думайте над смыслом жизни, придирайтесь к формулировкам правил в кодексе противника, просите его показать оригинальную трактовку, или доказать, что у болтеров таки 5-й AP. Чем больше бесполезных моделей в вашей армии – тем лучше. Их надо долго двигать, а потом бегать, а потом еще стрелять, а, что, стрелять после бега нельзя? А покажи где это в правилах написано. А давай позовем судью, пусть он нас рассудит. Итд итп.

Фиксится – ведением тайм рейтинга, а также введением диких штрафов за недоигрыш игры до конца. Мне помогали прямые угрозы, порой это даже действеннее вызова судьи.

Переполнение стека. Критическая ошибка.

Когда встречаются два мандежника, это не тоже самое, что игра дома на кухне. Все начинается с пробы друг друга, маленьких небольших читов, домашних заготовок небольших подлостей и нарушений правил. Само собой сильный мандежник знает, как ответить на такое, и сразу присекает попытки себя начитить. Если вы чувствуете, что вашей хитрости и пронырливости не сравниться с вашим противником, то можно начать переполнять стек летающей в воздухе информации и некачественными читами, спорами о правилах и просто трешовой информацией. Попробуйте проехать ринкой на 20 дюймов и спросите противника, можете ли вы так делать. Получив отрицательный ответ – спросите почему. Задолбайте его. Поспорьте с ним на щелбан, что дальность лазерной пушки 24 дюйма. Расскажите ему про Бога нашего Императора. Желательно все. Переполненный бесполезной информацией, вымотанный читер не сможет найти время, чтобы провернуть свои собственные читы, или просто правильные ходы и последовательности. Обезопасьте себя нападением.

Фиксится – играя с мандежником, пробующим вашу защиту легкими читами, может быть хорошей идеей пригрозить ему вызовом судьи, либо же ответным переполнением его стека своей бесполезной информацией.

Все читы тут очень простые, но жизненные. На крупных турнирах – крупные Читеры, на мелких, более простые.

Большинство читов фиксится простыми вещами:

1. Следите за игрой и держите в голове всю картину происходящего.

2. Уточняйте действия противника, свойства и состояние его отрядов.

3. Ведите записи, играйте по правилам, не ведитесь на разводы.

4. Зовите судью, если думаете, что это нужно.

Ваха – игра основанная на доверии, и потому редкие в нашем комьюнити читеры живут в ней припеваючи. Не верьте никому и будьте внимательны.

Удачи.

[Iron Duke]

Заряженные кубы встречал

Удлиненные рулетки

Но это ток в англии встречал

[Cromat]

Заряженные кубы встречал

А заряженные - это как? мне всегда было не понятно как правильно подпиливать кубы. Или заряженные - это что-то другое?

[Vitari Ikiru]

А заряженные - это как?

Дисбалансные в плане веса. Если она сторона немного тяжелее то и выпадать будет чаще. Фиксится игрой одной пачкой кубов на двоих.

Одно время играл со знакомым орководом только своими кубами,помогала не шибко,мои он ещё лучше кидал. =)

[aivazovski]

А заряженные - это как? мне всегда было не понятно как правильно подпиливать кубы. Или заряженные - это что-то другое?

Гм... а ниче такая инженерная задача ) Я думаю, что надо срезать с нужной стороны немного или шкуркой сточить. Эта сторона будет легче и с большей вероятностью будет выпадать, но не каждый раз. Или высверлить в точках небольшие отверстия и туда вставить грузики, потом закрасить точки снова. Выпиленная сторона стнет тяжелее и будет реже выпадать.

[Cromat]

Кубик неправильной формы заметен. Вот тут предлагают следующие способы http://www.wikihow.com/Load-Dice

[samurai_klim]

Майор на позапрошлом чемпе показывал видос где двоечка на кубе была превращена в пятерочку

[Cromat]

Майор на позапрошлом чемпе показывал видос где двоечка на кубе была превращена в пятерочку

Это как? просто фломастером чтоли? или как в школе в дневнике исправляли двойки на пятерки?)

[samurai_klim]

Это как? просто фломастером чтоли? или как в школе в дневнике исправляли двойки на пятерки?)

Высверлено и покрашено. Кубик ГВшный. Стукнись ему в личку у него наверняка видос есть

[Гость Lеgend]

Если у миньки убрать часть на которой она стоит из эстетических соображений, но это может давать игровое преимущество (легче прятать), то это чит?

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Lеgend

[Cromat]

Если у Миньки убрать у Миньки часть на которой она стоит из эстетических соображений, но это может давать игровое преимущество (легче прятать), то это чит?

Думаю да, на многих турнирах специально оговаривается, что если хочется играть конверсией (а изменение размеров модели это конверсия), то с точки зрения линии видимости надо учитывать реальные размеры модели. Но вообще - да, альтернативные модели - хороший пример чита.

[Crucifer]

Намеренно читерить в настольной игре - некрасиво, бессмысленно и плохо сказывается на здоровье (канделябр, ага) и на отношении к вам.

Случайно читернуть - бывает у людей, от незнания правил.

Читерить на турнирах... Фраг его знает, не был ни на одном. Но осуждаю.

Читерить в настольную игру... Это просто жесть.

[Cromat]

Намеренно читерить в настольной игре - некрасиво, бессмысленно и плохо сказывается на здоровье (канделябр, ага) и на отношении к вам.

Случайно читернуть - бывает у людей, от незнания правил.

Читерить на турнирах... Фраг его знает, не был ни на одном. Но осуждаю.

Читерить в настольную игру... Это просто жесть.

Закрывать глаза на реальность - еще большая глупость. Вот покер - тоже настольная игра, да и любые карточные игры. Чем они хуже вахи в плане крапления этих самых карт, тузов в рукавах итп?

[Гость Lеgend]

Чем они хуже вахи в плане крапления этих самых карт, тузов в рукавах итп?

Там деньги, тут хобби. Про разрываторов в игрушечных солдатиков любой ценой писать не буду, т.к. хорошего ничего и не напишешь. Ну и одно дело там абузить игровые возможности в свих целях, другое - намеренно обманывать оппонента.

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем Lеgend

[Cromat]

Там деньги, тут хобби. Про разрываторов в игрушечных солдатиков любой ценой писать не буду, т.к. хорошего ничего и не напишешь. Ну и одно дело там абузить игровые возможности в свох целях, другое - намеренно обманывать оппонента.

Ну, я нигде не призывал людей читить при игре на кухне, да и просто с друзьями. Это в самом деле глупо. Но куда большая глупость - это играть с читером, по правилам и позволять ему то, что позволяется в дружеской обстановке.

Глядим на опрос сверху и понимаем, что не все так хорошо в вархаммере)

[Cromat]

Я не знаю. Жульничать, в настольной игре, не на деньги, действительно глупо. Есть мнение, что это от общей "миролюбивости" комьюнити, я играл с разными людьми в карты, пару раз видел, как за мухлеж натурально били. В вахе просто не бьют лицо за такое, поэтому выгода есть, а штрафа считай нет.

Увы, лица в вахе бьют( Конечно не так часто и не всегда за мухлеж, но... хотя да, чтобы именно за подпиленные кубы кого-то били, я не слышал ни разу.

[К 23]

Интересная тема)

Сам не читерил, но только потому, что со своими как-то не круто (да и тот же Паркер быстрее и чётче следит за игрой, его обчитить я смогу разве что силой), а на турнире возможные выгоды сводятся на нет нервотрёпкой и общим дискомфортом от совести.

Но вот спрятать отряд -- отличный ход, по-моему. Правда, нельзя что-то класть сверху и т.д., но вот завести в руину и притихнуть -- круто и не чит.

Или вот

"такого"

парня переставить на ноги, убрав колонну -- нормальное дело, по-моему.

С другой стороны, делать всех СМ/гвардейцев сидячими -- уже плохо пахнет. Субъективно, конечно.

[MegaVolt]

Гм... а ниче такая инженерная задача )

Про дисбалансные кубы было в "12 друзей Оушена",правда там всё про взрослому делали, все-таки кубы для казино.

Технически технически элементарно - берём кубы, лучше на станке, чтобы ровно было, утяжеляем, снимаем краску со всех точек, потом все же закрашиваем для единообразия. Главное не делать чисто шестёрочные кубы, много шестерок привлечет внимание, а вот если человек как бог кидает 3+, то это обычно спишут на удачу.

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем MegaVolt

[WarMaster6]

А как работает "самое главное правило" против различных мандежников?

[Cromat]

А как работает "самое главное правило" против различных мандежников?

Думаю они в самом деле получают удовольствие) так что тут все по правилам.

И почему тему перетащили сюда? Ей место в тактике и стратегиях.

Читами пользуются, господа, не дайте себя обмануть и перетащите назад!)

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем Cromat

[Maxim]

Ну и одно дело там абузить игровые возможности в свих целях, другое - намеренно обманывать оппонента.

А как провести грань между первым и вторым?

[Гость Lеgend]

А как провести грань между первым и вторым?

Элементарно подумав. Хотя любители демагогии везде найдут способ наплодить сущностей, не сомневаюсь.

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем Lеgend

[Maxim]

Элементарно подумав. Хотя любители демагогии везде найдут способ наплодить сущностей, не сомневаюсь.

А на конкретном примере, если не сложно?

[Iron Duke]

к слову про кубы писал тут Кромат спрашивал, а у меня инета не было

все просто в магазинах в англии (про шуточный материал, маски игрушки всякие подставные типа рвоты или соплей ) есть кубы в них на единичках впаян железный диск собственно с единичек можно сковырнуть крышечку и достать железку тогда кубы балансные, ну такие шутливые фигни для френдли развода, были превращены увы в оружие чита, у меня кстати есть пара таких на даче лежат, купил в кембридже в магазине по соседству с церквушкой и ГВшопом.

[К 23]

к слову про кубы писал тут Кромат спрашивал, а у меня инета не было

все просто в магазинах в англии (про шуточный материал, маски игрушки всякие подставные типа рвоты или соплей ) есть кубы в них на единичках впаян железный диск собственно с единичек можно сковырнуть крышечку и достать железку тогда кубы балансные, ну такие шутливые фигни для френдли развода, были превращены увы в оружие чита, у меня кстати есть пара таких на даче лежат, купил в кембридже в магазине по соседству с церквушкой и ГВшопом.

Продавать читерские кубы по соседству с ГВ-шопов и церковью -- дважды святотатство)