Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[Max Wayne]

В контакте встретил пост от чела фаната Хаоса, вот что он пишет. Тру Хаоситы не верят в победу Хаоса или падение Империума,они не преследуют целей вроде "Освободить людей от имперской лжи", мы еретики до мозга костей и ненависть ко всему у нас в крови, мы воюем что бы убивать. Считай это за цитатку хаосита с пятилетним стажем. Что тру Хаоситам все равно что будет завтра, смерть избавление от мучений, вот нас и не колышат новости о Империуме.

Я у него спросил а кто это такие Тру Хаоситы он мне пишет - те кто действительно понимают о чем говорят, и знают что из себя представляет Хаос. Я спросил рассказать поподробней а он мне пишет. там много писать, не люблю делится знаниями.

Можете мне пояснить что он имеет ввиду про Тру Хаоситов? Или это он от себя уже что то придумывает?

[Дарт Йорикус]

Перевод Даммерунг, рассказ "Делайте ваши ставки, господа", мнение взятого не так давно в Тысячу Сынов колдуна.

Если он намеревался сказать что-то еще, то этого уже никто не услышал. На миг показалось, будто какой-то ужасный снаряд разорвался перед вместилищем Ченгрела, и все пространство над каменными плитами заполнилось бело-голубым пламенем. Когда сияние исчезло, Кхров снова висел в воздухе, поддерживаемый шипящими паутинами молний. Конец его посоха был направлен прямо меж глаз Ченгрела.

– А что же тогда ты? – резко спросил он. – Могучий Ченгрел, почтенный Железный Воин? Великий Ченгрел, признанный своим кузнецом войны? Ченгрел, которому однажды удалось разграбить несколько имперских ульев, возглавляя армию и флот, и чье величайшее достижение с тех пор – это постройка убежища в секторе, столь опустошенном войной, что здесь ему никто бы не угрожал, живи он хоть в дерюжной палатке?

Услыхав это, Ченгрел издал рев, и его болтеры выкашляли яркую тучу снарядов. На расстоянии руки от Кхрова болты закувыркались в воздухе и разлетелись по сторонам от искрящейся руны, которой там не было еще долю секунды назад.

– Кто ты такой, Ченгрел? – как ни в чем не бывало продолжал Кхров. Молнии распростерлись по сторонам и окружили его аркой. – Ты смотришь на нас сверху вниз, глумишься над нашими историями. Ты хвалишься, что сражался в попытке Гора захватить власть, как будто это уже признак величия. Ты, что маршировал в рядовом составе десять тысяч лет тому назад! Говоришь, тебя хвалил за доблесть кузнец войны на самом Медренгарде? Да был бы ты наполовину, на треть так велик, как хвастаешься, то эти похвалы сошли бы с уст самого Пертурабо, а не какого-то вассала у его ворот. И если ты столь великолепный зверь войны, Ченгрел, то почему украшаешь себя титулами вроде «господина»? У тебя было сто веков, чтобы доказать свою ценность, почему ты сам до сих пор не стал кузнецом войны?

– Взять его! – рыкнул Ченгрел в ответ. Орудийные установки развернулись по бокам дредноута, и две роторные пушки начали поливать землю, взметая пыль и каменную крошку. «Осквернитель» прополз мимо него на множестве металлических ног и изрыгнул желтое пламя в левитирующего Кхрова. Не глядя, Сын Тысячи перехватил пламя и заставил его зависнуть в воздухе, как будто в стоп-кадре. Через миг оно, приобретя блестящий кобальтово-синий цвет, пронизанный алым и изумрудным, развернулось и помчалось прямо в бак огнемета «Осквернителя», который взорвался губительным шаром огня.

– Вы все предатели! – взвыл Ченгрел поверх шума. – Долгая Война не окончена, покуда Император сидит на своем троне на Терре! И все, что у нас осталось – хлыщи и трусы, которым духу не хватает расплатиться по всем счетам!

Пока он ломился вперед, стреляя из всех болтеров и пушек, левая пушка вдруг затихла. Это Ходир совершенно спокойно скользнул вперед, незаметно пробрался между двумя здоровенными рабами, чьи чувства были оглушены пламенем и выстрелами, и выпотрошил ее механизм одним точным ударом силового ножа. Теперь он развернулся для защиты, и рабы, похрюкивая, приближались к нему.

– Мы? – прокричал Кхров. Очередь уцелевшей пушки отбросила назад Драхмуса, прикрывавшего его с другого фланга, маленький демон с трудом удержался на месте, но продолжал говорить, не сбившись ни на слог. – Ты так отстал от жизни, Ченгрел? Так ограничен? Оставь эту так называемую Долгую Войну старикам, изъеденным злобой, которые уже десять тысяч лет не могут выбраться из одной и той же колеи! Подумай обо всем, что предлагает тебе Хаос. Подумай о могуществе и великолепии. Подумай о том, что ты уже построил, и чего мог бы добиться, если бы позволил Великому Океану свободно струиться сквозь тебя и расширять границы твоего понимания. Подумай, что тебя ждет, когда ты просто избавишься от своей безотрадной вендетты и отправишься исследовать мир! Ты – предатель, Ченгрел! Предатель потенциала, который увидели в нас предки, когда отвернулись от Императора и увели нас в пустоту! Подумай об этом, Ченгрел, и познай стыд!

Слева от него поднялась ужасающая буря оружейного огня. Несущие Слово Драхмуса, выжидавшие в сумерках, поливали последователей Ченгрела из болтеров и пушек. Справа стая домашних рабов била Ходира силовыми таранами и боевыми клинками, только чтобы обнаружить через миг, что они искромсали пустой плащ. В следующее мгновение существо, державшее плащ, повалилось замертво с дымящейся дырой во лбу – там, где силовой нож Ходира пронзил его череп. Труп рухнул, и Ходир поднял другой рукой пистолет и выстрелил в горло надсмотрщику рабов.

Верхние болтеры Ченгрела снова извергли пламя, и Кхров опять развеял залп одним жестом. На этот раз снаряды затанцевали перед ним, оставляя за собой полосы небесно-голубого света, которые образовали в воздухе странные буквы. Ченгрел зарычал от гнева, и рык вышел из его динамиков визгом статики, от которого болты сдетонировали. Взрывы не повредили Кхрову, но отбросили его назад в воздухе. Огонь и молния простерлись по его плечам, как вторая мантия.

– Долгая Война дает нам смысл! – прокричал Ченгрел, наступая. – Война – наша цель! Так поклялись наши примархи! Как ты смеешь отвергать пакты, заключенные ими с Гором и друг с другом! Предатель! Я нарекаю тебя предателем!

На этом он бы не остановился, но тут ходовая часть его дредноута врезалась в символы, которые Кхров оставил висеть в воздухе, и разметала их. Знаки распались, и пространство вокруг них тоже как будто растрескалось, и вдруг Ченгрела окружили ослепительные сияющие призраки, которые сгустились в более плотные, материальные формы. Приземистые комья розовой светящейся плоти, перемежающейся поющими ртами, закопошились вокруг ног дредноута, хихикая и терзая когтями суставы. Твари с зубастыми клювами и бахромчатыми грибными ножками вместо тел запрыгали кругами вокруг Ченгрела и его «Осквернителей», как дети вокруг костра, выдыхая потоки переливчатого света, который расползался по металлической коже врагов. Более темные силуэты с визгом метались возле турели «Осквернителя», оставляя борозды в его броне.

– Бездушный, бессмысленный обрубок человека, – презрительно ухмыльнулся Кхров, из каждого шва на доспехах которого теперь вырывался синий и серебряный свет. Диск из струящегося белого металла образовался под его ногами, и он шагнул на него. – Война все равно что выиграна, и мы – победители! Мы, те, кто понимает! Империум значит для нас так же мало, как нелепые амбиции того, кто не может вырваться из войны с ним. Единственные проигравшие в твоей драгоценной Долгой Войне – те, кто неспособен оставить ее. Вы и ваш Империум заслуживают друг друга.

Рядом с Ченгрелом грохнула пушка «Осквернителя», но никто не увидел, куда ушел выстрел зверя-машины. Секундой позже один из скачущих розовых демонов запрыгнул ей на бок и вогнал гротескную руку прямо между пластинами брони, во внутренности турели.

– И при этом ты чванишься перед нами, требуя доказательств, что мы тебе ровня? – продолжал Кхров, выпустив из руки шипящие лучи, которые пронзили последователей Ченгрела, словно иглы. – Немалое удовольствие – признать, что я не обязан это делать. Какой истинный наследник примархов согласится опуститься до того, чтоб встать наравне с таким, как ты?

[Marid]

Можете мне пояснить что он имеет ввиду про Тру Хаоситов? Или это он от себя уже что то придумывает?

Хаоситы разные бывают. Некоторые ностальгируют по Гору и временам Ереси, некоторые фапают на Аббу и смотрят в завтрашний день, ну а кто-то да, забил на все, и думает только о своей тушке. При этом во всех трех категориях могут быть как новички, так и ветераны, как истовые хаосопоклонники, так и умеренные. Вопрос кто из них более "тру" даже не столько спорный, сколько бессмысленный. А твой друг из контактика слегка домысливает за ГВ.

Так разве геносемя, получаемое из маров, потом не режут на кусочки, чтоб порций больше было?

Ээ... нет. Чтобы создать одного мара уходит одна прогеноида (из нее выращивают набор органов и две незрелые "пустые" прогеноиды, которые вживляют в будущего мара). В теле десантника в течении жизни эти две прогеноиды вызревают, позже извлекают после его смерти (шейную могут от греха подальше извлечь заранее)

Это объясняется свидетельствами использования крайне высокого уровня программного психокодирования и нервномозговой хирургии

Насколько я понял, речь идет об одном из этапов технологии ускоренного набора, которая широко применялась во время Ереси. То есть они это не столько ради более качественной промывки мозгов делают, сколько ради скорости (например обучение и тренировки сокращается путем загрузки части нужных данных сразу в мозг), Минотаврам надо потери восполнять быстро. И это приводит в том числе к психической нестабильности - в Ереси той же Форджи (а отрывок и форжевского Бадаба) намекалось что это стало одним из факторов, облегчившим начало Ереси и ее активному течению - легионы заполонили больные на голову рекруты-"скороспелки". В итоге не я знаю, помнят ли Минотавры свое прошлое или нет, но менее поехавшими они от этого не становятся.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем Marid

[Shalliar]

шейную могут от греха подальше извлечь заранее

Как мне помнится, Астелян себе удалил обе, чтобы не волноваться лишний раз, разве не так?

[Marid]

Ну тут я хз, не читал, но это уже обычно от автора зависит)

[Vilktak]

Доброго времени.В худлите встречается упоминание клыков у Кровавых Ангелов.Для красного словца или есть под этим основания? O_o

[Germanareh]

Для красного словца или есть под этим основания? O_o

Для укусов за бочок шейку же.

Баб снимать тоже помогает, блестеть под солнцем и тд.

[Vilktak]

Samurai,я правильно понял что клыки а-ля Дракула таки есть в бэке?

[Germanareh]

Есть. Даже в ХХ (где ангел не решился) упоминаются.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Germanareh

[Vilktak]

Есть. Даже в ХХ (где ангел не решился) упоминаются.

Благодарю,ответ получен.

[Germanareh]

Вообще ангелы и их пляски с кровью могли бы быть интересной темой если б ее развивали чуть дальше чем "могучий и невыносимо прекрасный кровавый ангел почувствовал запах крови и сразу определил группу и резус фактор" или приставка в названии ко всему что можно и неможно.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Germanareh

[brRibbotaim]

В рассказе, где был Данте и магистр Салмандр у них вырастали клыки, а потом исчезали. Один Орден из генов КА всегда носит шлемы при чужих - наверное клыки выпирают постоянно.

[Germanareh]

"Там, скорее, намек что под касками у них примерно так:"

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Germanareh

[Chorst3579]

Кмк, вопрос решен.)

[brRibbotaim]

В бэке не пишется, что у всех КА постоянные клыки.

[Дамнэд]

А вот такой вопрос: для псайкеров\колдунов есть такая штука как реально работающие клятвы?

Типа как во всяких фэнтези - "клянусь своим даром", "клянусь светом\тьмой\сумраком", "пусть варп будет свидетелем моих слов" и т.д. В расчет не берем всякие механические устройства и использование истинного имени в случае одержимости.

[Survivor]

Не обязательно для псайкеров - но вот клятвы Богам хаоса они могут форсить. Пара примеров что я помню: казус с пилигримами которых обещали подвести Тзинчу в книжке про Серого Рыцаря и казус про хаослорда который подписался всё время убивать капитана Имперских Кулаков

[Анчар]

Ну трепаться ты можешь сколько угодно, это не фентезятина. Хоть рычажком своим клянись, невыполнение клятвы перед "вселенной" тебе ничего не сделает.

Другое дело, как сказали выше, если ты поклялся как то сущности в чем то, она может с тебя и спросить за невыполнение. Если захочет конечно. Тому же Тзиинчу может быть побоку на выполнение твоей клятвы, но вот то что ты совершил пыжась\или не пыжась ее выполнить, может быть ему и нужно было.

Ну или как с Кхорном и его чемпионом, который поклялся принести черепа каждого вида в галактике к его трону. Кхорну может быть побоку на эти черепа, но чемп уже столько крови пролил пытаясь выполнить эту клятву, что мама не горюй.

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Ancharis

[Дамнэд]

Ок, т.е. если колдун-ренегат хочет поступить на службу к хаослорду, то либо верить ему на честное слово либо подсадить к нему демона, иных вариантов нет? Не напрягать же богов или сильных демонов такой мелочевкой, ибо как сказали выше - это вам не фэнтези.

[Legatus]

С верой на слово у хаоситов как-то не очень заладилось. Альянсы тоже зачастую дело временное (уж не знаю, как Фальк, Форрикс и Кроагер продержались вместе 10k лет). Что же касается пришлого колдуна - ИМХО в банде он чужак, даже в случае убийства лорда не факт что за ним пойдут - там другие претенденты на власть найдутся. Решение (частичное) - заинтересовать колдуна, ведь не просто так он на службу просится. Что-то ему да нужно: артефакты, знания, желание отомстить либо к кому-то прибиться, просто материальные ресурсы (хотя это скорее уже наемник). Поладивший с колдуном лорд существенно упрочит свои позиции, особенно если под него роют яму подчиненные. Вот "Красная подать" http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=227769 - все старшие хаоситы хотят власти. Колдун (правда он из ПН) тоже лоялен главарю банды до поры. И все как-то с этим живут...

[Анчар]

Фишка в том, что клятвопреступников да же свои уважать не будут. Ну если ты не крутейший чел, который на мнение других клак. Как тот же Кхарн. Скольких своих покрошил, на скольких своих положил. А все равно идут за ним.

[Анчар]

Ок, т.е. если колдун-ренегат хочет поступить на службу к хаослорду, то либо верить ему на честное слово либо подсадить к нему демона, иных вариантов нет? Не напрягать же богов или сильных демонов такой мелочевкой, ибо как сказали выше - это вам не фэнтези.

Отдать его в услужение более могущественному колдуну. Если банда хиленькая и колдунов вообще нет, не то что сильных. То такого принимают с распростертыми. Но могут и приставить кого для наблюдения.

Ну и забываем тот факт, что колдуны в большинстве своем очушуевшие от собственной мощи и "избранности" ребята. И свергают власть силой и стают во главе. Либо поне достаточно сильны и против них сравнительно могущественный и влиятельный лорд, против которого идти себе дороже

[brRibbotaim]

Мне кажется, что иногда колдуны и не стремятся командовать варбандой, потому что их привлекают другие вещи. В 40к клятвы ничего не стоют.

[Gross_Darkness]

Побоку, говорите? Перечитайте «Честь злодеев» - Скаеволла был вынужден выполнять свою клятву, иначе превратился бы в отродье. А когда он подставился под удар капитана ИК, то его там сами боги поддержали, чтобы Скаеволла не помер. Ибо он поклялся вечность убивать потомков своего старого товарища. Брякнул что ни попадя в момент вспышки гнева, теперь и расплачивается за это. Уже 500 потомков убил, изрядно задолбавшись, но выполнять клятву нужно. ;)

[VaSSis]

Кхарн другой случай. Половина идет за ним, как за аватарой Кхорна, а вторая что бы в критический момент закрысить его и взять его череп. Трэйторс Хэйт.