Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[LND]

ой да ладно, они как-то написали чрезвычайно различающиеся профили оружия в одной книге у нпс и того что можно получить с трупа для личного пользования, причем у нпс оно потом дальше кочевало копипастом в книгах, так что ничего удивительного.

И смех и грех <_< И куда интересно смотрит отдел контроля?

[Sindriy]

Всем привет , возможно я ошибся темой , если так прошу простить. Искал не нашел такого вопроса-ответа. Итак , вопрос по эльдарам. в бэке говорится что коммориты физически сильнее чем их браться , из-за того что вся их жизнь борьба и слабые отваливаются быстро . И мне стало интересно ведьма или кабалит , могут ли на равных соперничать с братьями с крафтворда , к примеру мститель и баньша ? т.к те тоже посвящают много времени опр. пути. Я прекрасно понимаю что сравнения не корректные , аля кто лучше тиранид или орк , но возможно кто-то в книгах о подобных стычках читал или в бэке я упустил где-то подобное . Просто лично мне кажется что баньша зарежет кабалита очень быстро ...и интересно так ли это , извините за глупый вопрос )

[Knijnik]

Сугубо индивидуально. Кому как повезет, но в целом что кабалит, что аспекты - профессиональные воины. Все в воле автора. Кабалит, особенно чистокровный, вполне может овтернуть голову любому рядовому аспектнику. В приведенном примере, если баньши успеет добежать до кабалита, она его может и зарубит, если не словит заотчку в подмышку особо подлым приемом.)) Все же кабалиты большей частью ориентированы на стрелковое оружие. А вот в схватке баньши и вички, я поставлю на комморитку.

[Dirgis]

Аспектные воины не совсем профессионалы, скорее очень увлеченные своим "хобби" ребята, а кабалитов привлекает скорее отдельный аспект боя, даже сопутствующий фактор - возможность причинения боли (по известным причинам)... Так что шансы в бою двух армий скорее явно на стороне аспектников... А вот в схватке один на один, да, я тоже на вича поставлю, даже против баньши или скорпиона...

[Veerand]

"Незначительные очепятки, которые мне помог обнаружить Word попались при прочтении текста. Надеюсь пригодится"

Миф #4: обьединение → объединение
Миф #13: интелекта → интеллекта
Миф #30: сотоит → состоит
Миф #31: многочисленная,но (пробела не хватает)
оснащенноая → оснащенная
Миф #38: сотстоит → состоит
Миф #45: органицаций → организаций

От нечего делать пробежался Word'ом по второй части опровержений.
переферийных → периферийных
традицонно → традиционно
большинстно → большинство
отступют → отступают
возхождения → восхождения
злоупотребяляющими → злоупотррепродукцияющими
связаных → связанных
оношение → отношение
которые разнятся в названиях и организаци → организации(?)
уловия → условия
космичесих → космических
совешенно → совершенно
конлав → конклав

[RichardBR]

А что за "освящение ксеносов"? Где про это можно почитать?

[Blasted Horizons]

А что за "освящение ксеносов"? Где про это можно почитать?

Rogue Trader- Into the Storm. Там FFG вводит орков и круут как играбельных персонажей и параллельно вводит обоснование того, почему имперцы не стреляют им в лицо при первой встрече.

[Blasted Horizons]

UPD 3 - Третья часть задержалась, но прошу любить и жаловать критиковать и холиварить. ССЫЛКА

Миф #48: Орки - это раса - опровержение

Миф #49: Оркоиды глупы и/или технологически отсталы - опровержение

Миф #50: Все орочьи машины собираются меками вручную - опровержение

Миф #51: Орочьи технологии работают только потому, что зеленокожие верят в их работоспособность - опровержение

Миф #52: Все орки любят красный цвет больше прочих - опровержение

Миф #53: Орки никогда не используют навигацию во время прыжков через Варп - опровержение

Миф #54: Орки иммунны к воздействию Хаоса и генокрадов - опровержение

Миф #55: Единственная тактика тиранидов - зерг-раш - опровержение

Миф #56: Крууты - часть империи тау - опровержение

Миф #57: Тау - одна из основных рас - опровержение

Миф #58: Высшее благо - аналог коммунизма - опровержение

Миф #59: Все тау контролируются кастой эфирных через феромоны - опровержение

Миф #60: Многие Аспекты и другие формирования эльдар состоят из членов одного пола - опровержение

Миф #61: Империум не может найти долгосрочных союзников в тау и эльдар исключительно из-за своей необоснованной ксенофобии - опровержение

Миф #62: Темные эльдар - извращенная версия эльдар искусственных миров - опровержение

Миф #63: Коморра - город в конкретном месте Паутины - опровержение

Миф #64: Темные боги направляют свои силы исключительно на совращение и уничтожение смертных - опровержение

Миф #65: Хаос - это зло - опровержение

Миф #66: Слаанеш - исключительно бог разврата - опровержение

Миф #67: Нургл - исключительно бог болезней - опровержение

Миф #68: Все служители Кхорна предпочитают ближний бой - опровержение

Миф #69: Все служители Тзинча - колдуны - опровержение

Миф #70: Чумные зомби появились только после 750.M41 стараниями Тифуса - опровержение

Миф #71: Всем космодесантникам Хаоса по 10 тысяч лет - опровержение

Миф #72: Хаоситские легионы существуют в M41 в неизменном виде - опровержение

Миф #73: Астартес Хаоса контролируют Око Ужаса - опровержение

Миф #74: Все силы Хаоса базируются в варп-аномалиях - опровержение

Миф #75: Все Облитераторы, одержимые и Принцы Демонов - бывшие космодесантники Хаоса - опровержение

И на этом, похоже, у меня все. Фидбэк-с?

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Rolz

[Гость Lеgend]

Пара двусмысленностей:

Орки - это раса

Подраса, раса, сверхраса... игра слов. Где-то есть точные цитаты из бэкграунда про определения среди оркоидов? Орков где-то называют именно доминантной расой, а где-то видом среди оркоидов.

Крууты - часть империи тау - опровержение

Ну тогда уж "Все крууты...". Петч - родная планета, таки в составе империи с M38.

В остальном вроде всё нормально. Разве что, насколько помню тут книжку с экзархом, там нигде не пишут конкретно про аспект Воющих Баньши и в варгире нет соответствующей маски. Но упоминается, что экзархи могут отходить от доктрин храма основывать в итоге свои аспекты. Может этот как раз пример "эволюционирующего" Баньши

[Locke]

Леор Урквис по прозвищу "Огненный кулак" смотрит на свой тяжелый болтер и не понимает, почему у Пожирателей Миров считалось позорным пользоваться огнестрелом. Не всегда получалось из-за гвоздей - это да.

Что касается тау и эфирных - "Ксенология" уже не доказательство?

Про половую дискриминацию у эльдар все тоже не очевидно. Вич-культы принимают мужчин, но дослужиться до верхних ступеней иерархии культов им ох как непросто.

[Estienne]

А вот кстати про генокульт и ксеносов, точнее Эльдары. Я вот сейчас понял что мало знаю именно о том насколько это описано в бэке. Не конечно эльдары с неспешным размножением определённо не удачная база для генокрадского культа, но было это както обыграно в бэке? Кто подскажет?

Да и насчёт орков генокрадов, насколько помню их называли "Багз боями" и банды этих гибридов тусовались и вполне принимались в сообществах диких орков и змеекусов (в старых книжках было описание), да и на скитальцев этих ребят хватало и часто именно они переносили "генокульт" в сообщество людей. Орки для генокульта передаточное звено так сказать, если точнее.

Изменено 30 апреля, 2015 пользователем Estienne

[Друг зверей]

А вот кстати про генокульт и ксеносов, точнее Эльдары. Я вот сейчас понял что мало знаю именно о том насколько это описано в бэке. Не конечно эльдары с неспешным размножением определённо не удачная база для генокрадского культа, но было это както обыграно в бэке? Кто подскажет?

Вроде не было таких случаев. Но заонтропов плодят на основе эльдарских генов

[Анчар]

Но заонтропов плодят на основе эльдарских генов

генокрады тут не причем, просто сожрали псайкеров эльдарских и все.

[Лукин]

странным образом выдающее всю расу за полностью психических существ,

Ну тут не настолько странное сие мнение, на самом деле. Орки действительно обладают мощным псионным фоном, но это не значит, что все орки активные псайкеры. Тем не менее, Ваагх-эффекта оказывается достаточно, например, для безопасного путешествия через Варп (полей Геллера у орков нету).

То же и с технологиями- машина выкрашенная в красный цвет у орков парадоксальным образом начинает таки ездить быстрее чем точно такая же, но выкрашенная в другой цвет.

[Shalliar]

для безопасного путешествия через Варп

Безопасного ли? Лучше применить слово "успешного", а то мало ли что там на корабли забирается, на потеху оркам.

[Marid]

Использование тяжелого дальнобойного вооружения считали позорным лишь бойцы Пожирателей Миров до распада своего легиона

Не все, и тогда уж скорее после распада - до распада, коого в какой отряд определили тот тем и стрелял

Миф #70: Чумные зомби появились только после 750.M41 стараниями Тифуса

Наверное речь идет конкретно о Чуме Неверия, а зомби вообще мож и раньше вылезли.

для 10й роты Повелителей Ночи с момента Ереси прошло лишь 100 лет

Несколько сотен, АДБ накосячил в первой книге, потом исправлялся, но ввсе запомнили только первую.

Для примера - человек, ставший Принцем Демонов еще до появления первого космодесантника.

Не факт что Белакор человек) Он же вроде еще старше.

Изменено 30 апреля, 2015 пользователем Кот из Йелло

[Друг зверей]

Думбрид же, а не Белакор

[Marid]

Не, теперь официально Белакор, он кажется даже старше человечества

[Друг зверей]

Не, теперь официально Белакор, он кажется даже старше человечества

Я имел ввиду первый ДП человек. Кхорнический, мистер Гитлер или какой-нибудь Аттила

[Xaxas]

"Миф #73: Астартес Хаоса контролируют Око Ужаса"

Смотря что считать "под контролем". Там конечно нет такого строя и государства как в Империуме, но вот явным гегемоном сейчас является Абаддон. Мало кто может что-нибудь вякнуть против него - возмездие не заставит себя долго ждать.

"Миф #63: Коморра - город в конкретном месте Паутины"

Коммора - это как Внешний Мир из Мортал Комбата?

[Друг зверей]

"Миф #73: Астартес Хаоса контролируют Око Ужаса"

Смотря что считать "под контролем". Там конечно нет такого строя и государства как в Империуме, но вот явным гегемоном сейчас является Абаддон. Мало кто может что-нибудь вякнуть против него - возмездие не заставит себя долго ждать.

"Миф #63: Коморра - город в конкретном месте Паутины"

Коммора - это как Внешний Мир из Мортал Комбата?

Даже если учесть градус нагиба Абаддона, он все равно не правит оком, ибо его хозяева это четверка. В оке есть регионы куда люди, даже одержимые не в состоянии добраться, есть регионы в которых битву с Хаосом ведут пылающие Ангелы Императора и не только. Кое-где Великая Ересь еще не наступила, где-то летают не успевшие свалить миры -корабли эльдар, где-то стеклянные планеты Фулгрима. Аббадон всего лишь один из многих, может даже самый-самый, но далеко не контролирующий око.

[SleepingShaman]

Неправильный вархаммер? Могут заявить, что играем в неправильный дарк -еси или варгейм?

[Xaxas]

Даже если учесть градус нагиба Абаддона, он все равно не правит оком, ибо его хозяева это четверка. В оке есть регионы куда люди, даже одержимые не в состоянии добраться, есть регионы в которых битву с Хаосом ведут пылающие Ангелы Императора и не только. Кое-где Великая Ересь еще не наступила, где-то летают не успевшие свалить миры -корабли эльдар, где-то стеклянные планеты Фулгрима. Аббадон всего лишь один из многих, может даже самый-самый, но далеко не контролирующий око.

Поэтому я и написал - смотря что считать под контролем. Абе никто не помешал собрать силы для 13 ЧКП, он там делает все что хочет, поэтому вполне может считаться тем, кто контролирует Око. Но только до тех пор, пока жизнь в Оке не начинает мешать его планам. На остальное (на всех этих ангелов Императора и прочее) ему все равно.

И Четверка не его хозяева.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Xaxas

[brRibbotaim]

Око Ужаса это анархия в чистом виде. Если кто-то из богов захватит все планеты, значит остальные трое уничтожены, что не может произойти пока в Галактике есть разумные существа с душами.

[Blasted Horizons]

Подраса, раса, сверхраса... игра слов. Где-то есть точные цитаты из бэкграунда про определения среди оркоидов? Орков где-то называют именно доминантной расой, а где-то видом среди оркоидов.

Ну тогда уж "Все крууты...".

Ну я объяснил, почему мне кажется, что отдельной расой их считать нелья - споры одни на всех.

Согласен, подправлю

Что касается тау и эфирных - "Ксенология" уже не доказательство?

Про половую дискриминацию у эльдар все тоже не очевидно. Вич-культы принимают мужчин, но дослужиться до верхних ступеней иерархии культов им ох как непросто.

В ксенологии вся феромонная теория высказана как личное мнение одного ад[оппа!]. Подобных теорий в бэке полно, субьективных, неподтвержденных даже внутри самой вселенной и оставленных лишь как туманные намеки. Из той же серии Дракон на Марсе, например.

Так про доминацию одним полом никто не спорит. Но принимают всех, добиться может каждый/каждая.

Ну тут не настолько странное сие мнение, на самом деле. Орки действительно обладают мощным псионным фоном, но это не значит, что все орки активные псайкеры. Тем не менее, Ваагх-эффекта оказывается достаточно, например, для безопасного путешествия через Варп (полей Геллера у орков нету).

То же и с технологиями- машина выкрашенная в красный цвет у орков парадоксальным образом начинает таки ездить быстрее чем точно такая же, но выкрашенная в другой цвет.

Ну через Варп летать во-первых орочьи души не так ярко светятся, а во вторых часто же пишут, что мордобой с демонами - главное развлекалово зеленокожих во время долгих перелетов.

Вообще эффект такой есть, но его часто искажают до вида "если орк поверит что палка стреляет, то она будет стрелять". Что полнейший бред, иначе никакие оддбои нафиг не сдались и раса выглядела бы совсем иначев своей организации и технологиях.

Несколько сотен, АДБ накосячил в первой книге, потом исправлялся, но ввсе запомнили только первую.

Не факт что Белакор человек) Он же вроде еще старше.

Интересно, а где можно об этом подробней узнать?

Хм, и правда, как-то пропустил этот момент.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Rolz