Вопросы по ЧХ

[Kiverb]

Собственно, я раскопал тот самый комикс

Таки о чем это я

Таки комикс

Но, опять таки, кто автор - у Гугла не спросил

[Дарт Йорикус]

Но, опять таки, кто автор - у Гугла не спросил

А я спросил.

Это вторая часть Daemonifuge.

[Kiverb]

А я спросил.

Это вторая часть Daemonifuge.

Выходит, просто фанфик?

[Дарт Йорикус]

Выходит, просто фанфик?

Лол нет. Комикс официальный такой был.

[Legatus]

Надо прочесть, пока есть некоторые подозрения. Крест у него с черепом, а потому видятся варианты...

Судья Йорик: или там прямо сказано, что ЧХ охаосел. Но все равно сам прочту :)

А Храм не забыл, за что ему и спасибо!

[Legatus]

Комикс официальный (продукция BL) - авторы Kev Walker, Gordon Rennie (знакомая фамилия :) ), Karl Richardson, Chris Qvilliams. Впервые вышел в свет в Британии в 2002 г. И ИМХО отсюда все нестыковки.

Имя предателя - captain Malachail. У ЧХ - капитаны? Народ (СМ) в комиксе чуть не поголовно с крестами на наплечниках. Смотрел кодекс СМ 6, гильдейский перевод Хелбрехта http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=143854, компиляции, картинки всех мастей - часто крест без черепа, да и череп какой-то другой. Ну да, на одной из картинок на наколенике выведено слово "Templar". Но все же странное впечатление создается...

Нет, спорить не буду: геральдику ЧХ мне еще подробнее придется изучать (базовые варианты для посвященных, неофитов, братства меча и прочих видел) и цитату из неоригинального источника прочел "Символ — череп в чёрно-белом мальтийском кресте", но вывод напрашивается такой: с 2002 г. воды много утекло, насколько этот предатель актуален - вопрос. Тут хотелось бы у знающих спросить: каким годом датируется сообщение об отсутствии хаоситов из рядов ЧХ. Если после 2002 - в силу вступает правило, согласно которому новый бэк перекрывает старый в противоречащих местах. Как-то так выходит...

P.s. если меня знание английского не подведо, а глаза различают картинки - одна из фигур в силовой броне с крестом (череп не виден из-за ракурса бойца) представится инквизитором Гриммом, Вот такие дела :) .

Изменено 26 января, 2017 пользователем Legatus

[brRibbotaim]

Сейчас ЧХ в кодексе КД и там не написанно, про не предовали? Фанатов не предовавших ЧХ советую подождать отдельного кодекса(ждать от 2 до 50 лет).

[Marid]

ЧХ-слаанешит? Оригинально)

[Kiverb]

Таки, давайте подискуссируем

Большой вопрос сейчас вызывает такой маршал как Альмарих. Сразу скажу, я ещё не добрался до книженций, но читаю отрывки в тех или иных местах.

Что мы имеем - величественный крестовый поход, который был отправлен на защиту Кадии. Всё было хорошо до появления Эльдар.

Значится, крестовый поход отчасти оказался провальным, Кадию не уберегли, пришли Эльдары и помогли напинать Черный Легион. Ко всему прочему поднялся примарх братского ордена, но Альмарих остается последним выжившим. В итоге, по возвращению на "родину" - ему дают броню, меч - здравствуй новый чемпион Императора.

А заслужил ли он? Что мы вообще имеет факту:

+ Отчаянный крестовый поход и благие цели

+ Рьяно сражается за правое дело, будучи даже последним выжившим (как я помню, он на Луне тоже принимал участие в сражении)

- Икшается с эльдарами

- Крестовый проход провалился

Имеет ли он какую-нибудь причастность к тому, что Примарх встал? Нет.

Собственно, за что именно ему дали такую честь?

[Boooomm]

А заслужил ли он? Что мы вообще имеет факту:

+ Отчаянный крестовый поход и благие цели

+ Рьяно сражается за правое дело, будучи даже последним выжившим (как я помню, он на Луне тоже принимал участие в сражении)

Не по этим причинам из Амальриха сделали Чемпиона Императора, а вот по этой:

Торжественный момент наступил, когда Чёрные храмовники высадились на планету и воссоединились с маршалом Амальрихом, который стал единственным выжившим из всего своего братства в битве за святилище Жиллимана. Увидев праведный свет в глазах Амальриха, капелланы Чёрных храмовников объявили, что его коснулась рука Императора. Маршала отвезли на ударный крейсер "Бич еретиков", где ему были дарованы броня и чёрный меч Чемпиона Императора.

Амальриха коснулась рука Императора. И как бы на этом всё. Самая достойна причина для ЧХ.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Knijnik]

Амальриха коснулась рука Императора.

И дала подзатыльник, за пролюбленный крестовый поход, но ЧХ не углядели разницы.

[Boooomm]

И дала подзатыльник, за пролюбленный крестовый поход, но ЧХ не углядели разницы.

К чести сказать, КП Амальриха после Армагеддона был самым маленьким. Дай бог после интенсивных боев осталось в нем 100 рыл. (Может по пути к Кадии КП и пополнился чутка, но он все-равно был очень маленьким по меркам других КП ЧХ)

[Kiverb]

Не по этим причинам из Амальриха сделали Чемпиона Императора, а вот по этой:

Амальриха коснулась рука Императора. И как бы на этом всё. Самая достойна причина для ЧХ.

И опустили глаза на все остальное. Что-то у Альмариха видений его провала не было... Из ордена делают какую-то очередную тряпку, обидно.

[Legatus]

Амальриха коснулась рука Императора. И как бы на этом всё. Самая достойна причина для ЧХ.

Причина самая достойная, тут спора нет. Смущает другое, раньше писали что чемпион должен видения от Императора удостоиться. Так что вопрос в том, насколько капелланы разбираются в этом деле (разве что видение "за кадром" было?). Но сражался и пал действительно достойно.

[Legatus]

Что-то у Альмариха видений его провала не было...

Хотя он и должен видеть будущее, не увидит ли он лишь славные деяния? Возможно смерть, а тем более провал милосердный Император ему не покажет?

[Locke]

Причина самая достойная, тут спора нет. Смущает другое, раньше писали что чемпион должен видения от Императора удостоиться.

Так он и удостоился. Император счёл его достойным и коснулся своей рукой.

Ни один ЧХ с волей Импи спорить не станет: если тот решил, что Альмарих достоин, значит - точно достоин.

[Soulsurfer]

Да что ж все имя маршала коверкают в каждой теме с его упоминанием? Амальрих он, а не Альмарих.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Marius_Amalrich

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Soulsurfer

[Анчар]

Ребят, пояснительной за организацию чх. С оглядкой на старый бек.

Орден я так понимаю состоит из крестовых походов, которые по сути временная структура. Крестовых походом командует маршал, этакий мини магистр. А на что делятся в свою очередь крестовые походы? На роты? Или у чх нет как таковых рот? Пс если кто такой маршал это понятно, но кто такой кастелян? В чем его функции? Или кастелян типаротного кепа в крестовых походах?

[Boooomm]

На роты? Или у чх нет как таковых рот? Пс если кто такой маршал это понятно, но кто такой кастелян? В чем его функции? Или кастелян типаротного кепа в крестовых походах?

Птрррр. Крестовые походы делятся маршалом на боевые роты. Каждой ротой командует Кастелян.

Маршал сам определяет структуру своего крестового похода. Сам делит свою армию на боевые роты и назначает кастелянов.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Анчар]

То есть, четкой организационной структуры у чх нет. Только плавающая ?

[Boooomm]

Именно. Плавающая. Верховный маршал объявляет КП. Собирается армия. Назначается маршал. КП делится по усмотрению на боевые роты. Назначаются кастеляны. И тд

"Структура" описана достаточно хорошо в кодексе ЧХ 4-й редакции.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Забыл, приложить. Вот, например, на примере подробнейше расписана структура Донианского Крестового похода. Написано все, вплоть до того, сколько каждая рота имела прыжковых ранцев.

Все цифры указаны на момент сбора Крестового похода. И тут видно, что КП был поделен на 3 боевые роты (они, к слову, имеют абсолютно разную численность, причем рота Лазария раза в 2 больше кодексной) + хозяйство Маршала. И это еще далеко не самый большой крестовый поход.

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Boooomm

[samurai_klim]

Ну все таки у них роты то батальные. Чтобы не путать

Бум все правильно расписал.

В догонку дополню, что батальные роты могуь иметь следующий состав по отделениям:

- только отделения крестоносцев с неофитами или без (как пример - Хельсрич)

- только тактические отделения по стандартной организации Космодесанта

- смешанная структура батальных рот, которые могут состоять частично из отделений крестоносцев - а частично копировать стандартную структуру СМ (как пример верхним двум - возьмем омнибус Грина про Армагеддон и рассказы по нему).

Так что тут бэк полностью натягивается на глобус в любых вариациях.

[Анчар]

А сами подразделения как то делятся ? В смысле штурмовик, тактичка, дев? Кто хочет тот туда и идет? Пс. Крестоносец это кто? Если не натягивать, то это аналог тактички ?

[samurai_klim]

Если в крестовом походе принята схкма СМ - то делятся на штурмовиков, девастаторов, тактикалов и т.д.

Если классическая ЧХ - то по сути там всего три юнита - Братья меча (оноргварды, терминаторы, ветеран-сержанты, и вообще все ветераны), крестоносцы (все остальные) и неофиты (скауты). Они составляют все остальные отряды. Деление (раньше) присутствовало на уровне командных подразделений, основное было одно только - крестоносцы, ну а дальше были штурмовики, байкеры и спидеры. И элита - еще терминаторы. По сути все. Не стану сейчас всех подробностей перечислять - но если ты найдешь мой старый гайд по Храмовникам - а он жив и лежит - то тогда там все подробно расписано

Крестоносцы - это не аналог тактички, так как сильно отличаются. Во первых это смешанный отряд из крестоносцев и неофитов до 19-20 лиц в отряде, во вторых там нет по базе сержанта надо брать отдельно брата меча, во третьих там можно брать больше оружия изначально на пятерку парней, в четвертых они не комбатсквадятся. Ну и их нельзя брать в полуроту.