Бек Ереси

[Vaipi]

где можено прочесть разговор дорна и синизмунда, в котором папка обиделся на сынулю? вроде связано с эуфратией

[Legatus]

Снова зашел на Лексиканум. В разделе "другие паттерны" присутствуют рисунки Mk.I, II, III. И да, на вид они другие. ИМХО даже если наименование Mk вдруг отменят/отменили, сама то броня останется, пусть и под другим названием. Неужели такая интересная часть бека вместе с рисунками отправится в небытие? Только почему вдруг нехорошие мысли на этот счет...

Если серьезно, не на пустом же месте рисунки возникли. Это я к тому, что эти типы ТДA утверждены, какая-никакая модерация на ресурсе есть (не фан-арт), значит где-то, пусть и на задворках бека, существуют и эти паттерны. ИМХО в крайнем случае их обзовут малосерийными или прототипами.

Катафракт хорош, порадуемся за поклонников настолки и за фанатов Империума - не все потеряли за 10k. А Л. Голдинг возможно уже пишет рассказ, как его Косы обретут комплект этой древней чудо-брони. И в каждой шутке может оказаться лишь ее доля.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Legatus

[Legatus]

Про Дорна и Сигизмунда, а также про битву в системе Фолл: Д. Френч "Багровый кулак"в сборнике "Тени предательства".

[le_sphinx]

Описывался ли где более-менее подробно поединок Севатариона и Сигизмунда?

Где-то вроде было упоминание, не помню где. Поединок был 'три дня и три ночи', Яго начитерил, прописал с башки и т.д.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем le_sphinx

[Legatus]

Описывался ли где более-менее подробно поединок Севатариона и Сигизмунда?

"Принц воронья" за авторством АДБ из того же сборника "Тени предательства", на форуме в переводе Бреннера.

В бою все было так же. Он не знал, почему и там выделялся среди прочих. Не знал, почему бегает и убивает быстрее, а устает медленнее, чем они. Как-то раз он бился с Сигизмундом из Имперских Кулаков – единственным воином за сто лет войны, который сумел поставить его в тупик. Поединок длился почти тридцать долгих, очень долгих часов, заполненных потом, ругательствами и лязгом железа.

В конце концов он схитрил и завершил дуэль, ударив Храмовника головой на глазах сотен воинов из обоих Легионов, и тем самым дисквалифицировал себя. Это было нарушение правил и конец серии побед Сигизмунда.

Верный своему характеру Сигизмунд лишь рассмеялся. Горделивый стоицизм, которым славился Первый капитан Кулаков, не лишал его юмор человечности. Севатар всегда этому завидовал, поскольку ему самому было очень трудно смеяться, шутить и сближаться с братьями по оружию.

Это был тренировочный поединок, Сигизмунд в таких не дрался насмерть. И было это до Ереси. В общем не 3 суток, но тоже солидно.

[le_sphinx]

спасибо!

Выходит Яго очень близок к лидерству в списке PvP В)

[Legatus]

Да, он среди лучших. А вот искать сильнейшего ИМХО смысла нет. Подозреваю, что примерно равны I капитаны (хотя по литературе Сигизмунду уделялось особое внимание), ну и еще по паре-тройке (может где и 5) в каждом легионе. Там конечно нужно учитывать специфику легиона, да и от авторов многое зависит. В общем, Севатар должен входить в топ-100 лучших бойцов из СМ, доживших до Ереси. И это серьезное достижение, ибо в легионах сотни тысяч СМ :)

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Legatus

[Гиар]

Ну и несерьезность тренировочных боев подтверждает высказывание про того же Кхарна(цитату искать долго, она всплывала в темке сильнейших рукопашников. Суть - на арене он и не парится, а вот в бою...). Так что дуэльки это такое себе мерило на самом деле.

[Хелбрехт]

спасибо!

Выходит Яго очень близок к лидерству в списке PvP В)

Вот что про поединок Сиги и Севы сказал сам автор этого поединка - АДБ, Сева устал и сознательно считерил для дисквалификации :) : It's an offhand mention in Prince of Crows. Sevatar is tired, so he cheats at the end by headbutting Sigismund and disqualifying himself from the weapon-fight.

Ну и несерьезность тренировочных боев подтверждает высказывание про того же Кхарна(цитату искать долго, она всплывала в темке сильнейших рукопашников. Суть - на арене он и не парится, а вот в бою...). Так что дуэльки это такое себе мерило на самом деле.

Самое смешное, что Кхарн это сказал не только про себя, но и про Сиги, которому он сливал всегда всухую и без шансов. Также стоит добавить, что Сиги не любил не только дуэли, но и поединки чести, на которые его постоянно вызывали. Ну и в качестве вишенки - это Кхарн скучал по поединкам с Сиги, а не наоборот :rolleyes: .

Впрочем это, конечно, не помешает кхарнофилам пиарить свой любимый кусок мяса, который без гвоздей во времена ереси превращается в обычного линейного кэпа :D .

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Хелбрехт

[Legatus]

Ну и несерьезность тренировочных боев ... Так что дуэльки это такое себе мерило на самом деле.

При осаде дворца Сигизмунд уничтожил немало чемпионов Хаоса (если не отменили - более двух дюжин).

Также стоит добавить, что Сиги не любил не только дуэли, но и поединки чести, на которые его постоянно вызывали.

Кстати, сорвал доересевый поединок насмерть, когда повздорили Делварус и Аргел Тал.

Впрочем это, конечно, не помешает кхарнофилам пиарить свой любимый кусок мяса, который без гвоздей во времена ереси превращается в обычного линейного кэпа :D .

Но на общем фоне легиона Кхарн смотрелся весьма неплохо.

Внезапно O_o : а кто же командовал легионом? В "Предателе" говорится, что по мере нарастания влияния гвоздей командиры перестали тщательно планировать ведение компании, примарх и вовсе болт на все забил. Но вроде бы до Ереси и в ее начале офицеры ПМ еще не дошли до того, чтобы без гвоздей на вопрос о том, как командующий поведет бой, ответить в стиле адмирала Витгефта: «Как поведу, так и будет». Значит пусть плохо, но штабная работа велась, и Кхарн был как бы не лучшим из известных офицеров ПМ.

Конечно можно сказать, что за ПМ думали примархи других легионов и их штабы, напр. Лоргар на мирах Ультрамара. Но это был период, когда Ангрону стало совсем худо, а Лоргар проникся Хаосом. Неужели так было и в те "мирные" времена, когда примарх был относительно вменяем?

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Legatus

[RedFurioso]

Значит пусть плохо, но штабная работа велась, и Кхарн был как бы не лучшим из известных офицеров ПМ.

Кхарн проводил брифинги, было в "Предателе". И он именно что самый лучший из офицеров, адекватов там вообще было очень мало. Недаром все на него так молились до Скаллатракса.

[Enkelad]

Ну и несерьезность тренировочных боев подтверждает высказывание про того же Кхарна(цитату искать долго, она всплывала в темке сильнейших рукопашников. Суть - на арене он и не парится, а вот в бою...).

Но при этом ни на Истваане, ни на Арматуре в бою он не впечатлил. В ямах - обычный wannabe-гладиатор, при том, что те же Сиги и Сева прославились и там, и там. Крутым Кхарн стал, похоже, только после смерти Аргел Тала.

Сева устал и сознательно считерил для дисквалификации smile.gif : It's an offhand mention in Prince of Crows. Sevatar is tired, so he cheats at the end by headbutting Sigismund and disqualifying himself from the weapon-fight.

Интересно, что же там за бесконтактное айкидо такое было, что за удар головой банили).

[Corvinvs]

Интересно, что же там за бесконтактное айкидо такое было, что за удар головой банили).

Ну там же поединок на ЦЦВ, а не бой на кулаках :) Поэтому, скорее всего, и забанили.

[Legatus]

И он именно что самый лучший из офицеров, адекватов там вообще было очень мало.

Дрегер достаточно адекватный и задумывающийся об участи легиона персонаж. Но скорее всего до осады Терры он был обычным капитаном.

Но при этом ни на Истваане, ни на Арматуре в бою он не впечатлил.... В ямах - обычный wannabe-гладиатор... Крутым Кхарн стал, похоже, только после смерти Аргел Тала. ... Интересно, что же там за бесконтактное айкидо такое было, что за удар головой банили).

1.Уцелел на остриях отвала танка - вроде бы народ удивил.

2. Угу. Пара Кхарн-Аргел Тал в ямах выступала так себе.

3. По пути к Терре Кхарн с кровавого пути перешел на восьмеричный - крутым он стал захаосев.

4. Скорее всего кровь должна была пролиться оружием. Хотя при "поучении" Делваруса тот пустил сопернику кровь кулаком. Правда это касалось только ПМ. Может перед боем Сигизмунда и Севатара были обговорены какие-то условия?

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Legatus

[le_sphinx]

Да, дисквалификация за удар головой как-то не серьезно звучит. Скорее всего спарринг был по супер честной рыцарской версии кулаков.

Насколько я понял на Кхарне и держалось командование легионом.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем le_sphinx

[Legatus]

Скорее всего спарринг был по супер честной рыцарской версии кулаков.

Да на иных условиях Сигизмунд и не стал бы драться. Принципы :)

Еще на тему нарушений: Локен сломал нос Люцию, что того сильно задело. Правда Локен честно предупредил, что бой будет не только на мечах :) Вообще в книгах Ереси вражда и дружба героев часто начиналась с мелочей.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Legatus

[RedFurioso]

Задаю дивные вопросы, но.

Насколько сильной была неприязнь доересевых ДИ и ПМ? Молчаливое неодобрение или открытые стычки на уровне Фулгрима и Ангрона? В "Галактике в огне" Ангрон чуть не прибил Эйдолона, в "Кхарне: Пожирателе Миров" написано, что эти Легионы всегда презирали друг друга из-за происхождения, но в целом эта тема не особо раскрыта.

И ещё вопрос не совсем по теме: силы Нургла и Слаанеша в принципе очень враждебны? Читал один рассказ, там чемпион ДИ долго троллировал Тифуса, который пытался его убить, но не мог. Мортарион в "Галактике в огне" как-то косо поглядывал на Эйдолона, но больше деталей нет.

В форджевской таблице союзов у ДИ и ПМ Distrusted Allies, у ДИ и ГС Fellow Warriors. Хотя по идее и Мортарион, и Ангрон инстинктивно очень не любили все эти побрякушки и позолоту. Что думаете?

[HeHaBucTb]

Жаль конечно, такого троля потеряли. :image022:

[Logan03]

Читал один рассказ, там чемпион ДИ долго троллировал Тифуса, который пытался его убить, но не мог.

Что за рассказ ?

[WhD]

Что за рассказ ?

Видимо "Делайте ставки господа" http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=145976

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем WhD

[Legatus]

Насколько сильной была неприязнь доересевых ДИ и ПМ? ...

Скорее всего дело ограничивалось неприязнью, во всяком случае о разборках не слышал. Вот пример - Кхарн: Пожиратель Миров Э. Рейнольдса, перевод Бреннера. К ПМ после Терры прибился мечник Эгил Галерий из ДИ.

Он был аккуратен, сосредоточен и дисциплинирован, они же – дики и неуправляемы, отребье. Будь он охотничьим соколом – изящным и сдержанным, жестко бьющим с абсолютной точностью – Пожиратели Миров были бы спущенными с привязи обезумевшими от крови бешеными псами, которые кусают и рвут все, что движется, а когда у них нет понятного врага – срываются друг на друга.

Разумеется, он никогда бы не дал своим хозяевам заметить его презрение. Это было бы равносильно самоубийству. ... Он не являлся офицером, однако ему дали отдельные покои, простые и спартанские. Он был благодарен за то, что у него есть собственное место для отдыха и тренировки. Убежище.

Легионеры XII-го терпели Галерия, но между ними было мало товарищеского тепла. Внутри XII Легиона существовало кипящее подводное течение агрессивности и едва сдерживаемой ярости, которое часто с ревом вырывалось на поверхность. Казалось, что его присутствие вызывает у них раздражение, так что он избегал их, насколько мог. Многие открыто проявляли враждебность.

Только капитан, Дрегер, выказал ему нечто большее, чем минимум вежливости. Именно Дрегер вытащил его из тени дворцовых стен на Терре, когда пушки Имперских Кулаков превратили его доспех в разбитую развалину. Капитан обладал определенной варварской честью.

Временами Дрегер заходил к нему, и они беседовали о простых вещах: главным образом, о тактике сражений и стилях боя. ... К вящему удивлению Галерия, он стал с нетерпением ждать моментов, когда к нему придет Дрегер. Между ними возникло определенное взаимное уважение.

Были и более доверительные разговоры:

– Большинство в Двенадцатом сказало бы, что ваш стал Легионом садистов и гедонистов.

– А большинство в Третьем сказало бы, что ваш превратился в Легион безмозглых берсеркеров.

– В обоих этих утверждениях присутствует истина.

Галерий улыбнулся.

– Присутствует.

Воины ПМ и ДИ вполне ладили в "Отверженных мертвецах" и "Мстительном духе". Правда нужно учитывать то, в каких условиях все происходило и что по сути СМ перестали быть частью своих легионов (особенно во 2 случае). А до Ереси отношение , зная привычки легионов, возможно было таким: одни рожу кривили, другие плевались :) И от адекватности людей многое зависело. Примархи и верхушка легионов на официальных мероприятиях, особенно в присутствии других легионов наверное вели себя сдержанно. А вообще II и XII пересекались где-нибудь до Ереси?

[Bogi Smerti]

А вообще II и XII пересекались где-нибудь до Ереси?

Когда там Хорус вармастером стал, вроде оба легиона присутствовали (Я надеюсь тут опечатка, и про Третий и Двенадцатый легионы).

[Legatus]

Когда там Хорус вармастером стал, вроде оба легиона присутствовали (Я надеюсь тут опечатка, и про Третий и Двенадцатый легионы).

:o Едва Третий в небытие не отправил. Спасибо за внимательность! Но я то ладно, а вот не поставит "палочку" автор BL - тогда "сенсация" родится :rolleyes:

[Suvar]

Какие известны лоялисты из повстанческих легионов,

и какие мятежники из контрреволюционных?

Собрал из того, что читал:

Гарвель Локен - лоялист Лунных Волков;

Йактон Круз "Вполуха" - лоялист Лунных Волков; погиб на "Мстительном Духе"

Севериан - лоялист Лунных Волков;

Каллион Завен - лоялист Детей Императора;

Тубал Каин - лоялист Железных Воинов;

Натаниэль Гарро, апотекарий и семьдесят десантников Гвардии Смерти - лоялисты Гвардии Смерти

Касати Нуон - лоялист Повелителей Ночи

Аластор Рушаль - предатель из Гвардии Ворона

Revuel Arvida - лоялист Тысячи Сыновей

Mhotep - лоялист Тысячи Сыновей

Нарек - лоялист вигилятор из Несущих Слово

Skraal - лоялист Пожирателей Миров; убит

Мейсер Варрен - лоялист Пожирателей Миров

Barabas Dantioch - лоялист Железных Воинов; возможно, основатель ордена Серебрянных Черепов

Аурик Сакстон - лоялист Железных Воинов; убил лорд-коммандора Иддинама

Кир Вален - лоялист Железных Воинов

Воинские ложи Шрамов - мятежники

Может, есть ещё какие-то? Особенно из 7-го, 9-го, 13-го, 18-го легионов?

Ну и отрывок из форджевской Ереси на эту тему:

Возможно, это отчасти объясняет постоянные слухи и давно скрытые свидетельства о яростно атаковавших войска предателей во время освобождения Эстабана III вои[ну уж нет], «облачённых в полночь», с затертой символикой Повелителей Ночи, или доклады о многочисленных ударных группах космодесантников, судя по всему, вернувшихся к геральдике Сумеречных Рейдеров, остановивших Железных Воинов на Киброне и при Падении Малинча. Точно так же стоит принять во внимание давно отрицаемые доказательства того, как великая рота легиона Космических Волков с символом Ока Змея истребила миллионы на Нео Кадизе в 008.М31 или участия в Осаде Мезоа роты Легионес Астартес с оружием и в доспехах как Сынов Гора, так и Железных Рук. И это лишь часть до сих пор вызывающих пересуды историй, но известно также о многих других неподтверждённых и ныне забытых случаях, свидетельствующих о том, что великая гражданская война была на порядок более сложным и неоднозначным явлением, чем принято теперь считать. Возможно, ещё более зловещей загадкой являются настойчивые доклады о подразделениях космодесантников без цветов и без символики легионов, чьё происхождение было полностью неизвестно, или же, что страннее, с геральдикой, невиданной во времена Великого крестового похода. Никто не может сказать, кем были эти «чёрные» легионеры – обычными перебежчиками или, согласно некоторым слухам, существами, выращенными предателями для своих ужасных целей из химерического геносемени, собранного у мертвецов на Исстваане…

[le_sphinx]

яростно атаковавших войска предателей во время освобождения Эстабана III вои[ну уж нет], «облачённых в полночь», с затертой символикой Повелителей Ночи

Воу воу воу :rolleyes:

Касати Нуон - лоялист Повелителей Ночи

Аластор Рушаль - предатель из Гвардии Ворона

Первый это тот, который с РГ тусуется из "О пользе страха"? А второй без языка с ПН?

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем le_sphinx